2 Истребитель:

Думаю, Вы не хуже меня знаете, что в каждом человеке живут и ангел, и дьявол. Пока у меня не возникли к ней чувства (а это произошло, как я писал ранее, совершенно неожиданно для меня и без каких-либо попыток к тому с её стороны) - мы были лучшими друзьями. Она мне могла рассказать всё, и я - ей - то же самое. При этом мы иногда могли делить ложе (как двое свободных людей, не состоящих в браке и - при этом - симпатичных друг другу, но, в то же самое время, без каких-то глубоких чувств влюбленных). И, как я и писал ранее, она вначале вообще не хотела слышать такие разговоры, опасалась, что они могут в будущем испортить то, что уже было до этого момента. Потом, в какой-то момент, она начала мне потихоньку отвечать взаимностью; посылала этого парня по телефону (при мне). Но потом я всё испортил и не имел мудрости и опыта восстановить всё на прежнем уровне. Долгое время она мне говорила о том, что, мол, мы будем только друзьями. Потом она пошла навстречу моим желаниям и стала вести двойные отношения (говоря мне, что до лета 2007 она мне ничего обещать не будет и что я полностью свободен делать то, что хочу). Ну а потом было её День рождения и т.д. Я не говорю, что она поступает идеально. Но, представив себя на её месте, я понимаю, что - очень даже вероятно - разрывался бы точно также... И с одним, и с другим её немало связывает. Возможно, в нём больше есть такого - чем во мне - что пробуждает в ней романтические чувства. Плюс он когда-то за неё заступался. Плюс он прилично закалымливает и обильно тратит денеги в её адрес (кому это не понравится - вкупе с ранее описанным)? Но, он мало образован и не очень умён (хотя и хитер как лис, гад). Он ей послушен. Она может его послать, может не общаться с ним несколько месяцев. Естественно, это не прибавляет в ней уважения к нему. Плюс она не видит с ним совместного жительства (его склонность к алкоголю и желание подчинять других, когда чувствует возможность). Плюс он живет в общежитии... Для романтических встреч он не плохо подходит, но за таких не выходят замуж (я имею в виду независимых женщин). Со мной - подругому. Она меня уважает как человека, как друга. Ценит как любовника (и я это чувствую, причем самоотдача идет равная). Видит во мне возможного кандидата в супружество. Я вижу, что её отношение ко мне после двухмесячной паузы изменилось (не радикально, но это - есть). Именно - настолько, насколько за это время изменился я.
Ещё один момент: я не так щедро тратил деньги на подарки, у меня были - достаточно долго - определенные финансовые трудности (не очень глубокие, но, в то же время, я и не имел возможности прикуривать от купюр). И именно с момента, предшествующего её Дню рождения, у меня в данном направлении изменилась ситуация. Произошло повышение с вытекающими дивидентами. (Просто, когда один человек делает подарок на 1,5 тысячи, а другой - на 5, то достаточно трудно сделать однозначный выбор в пользу первого (учитывая долгие ухаживания и преданность со стороны второго...)) К сожалению, материальный фактор ещё никто до конца не отменял и, пусть это не главная "гирька", но она способна перевесить чашу весов при относительном равенстве грузов на чашах... При только что описанном моем визите к ней (07-08.01), я имел возможность ненавязчиво продемонстрировать свои мат. улучшения. (Прикольно, был такой момент:я - ей - полушутливым тоном:
-"Кольца будем покупать трехцветные или с бриллиантами?"
-"А у тебя - что, появились деньги на такие кольца?"
-"Почему нет?")
(На самом деле, на кольца я, конечно, найду, и на кафе/кино/иногда рестораны - тоже; но на гипотетический совместный отдых уже придётся взять кредит... Пока, по крайней мере, так).
Что касается моих чувств, то, во время вчерашнего визита я осознал, что я уже не смотрю на неё как на полубогиню. Но есть спокойное чувство любви.
Так что как сейчас будет развиваться ситуация, что будет через 2 месяца, что - через 5 - непредсказуемо... Я чувствую, что я пока ещё не переломил ситуацию (возможно), но, что это сейчас легко сделать. Вот только - как?.. Себя за 1 день не изменить... Нужно ли менять себя ради другого? Хороший вопрос! Но, если данные изменения пойдут на пользу моей личности и, при этом, помогут мне продвинуться в направлении объекта моих чувств - ответ очевиден...

2 Истребитель: только что, кажется, разобрался с функциями редакции. Я Вас уважаю (и уважал до того, как разобрался ).

Хорошо, тогда удали свой лишний пост, пожалуйста, сам. Истребитель.

Сообщение отредактировал Истребитель: Jan 10 2007, 04:42 AM

Проглядел насквозь твой текст, пока что. Насколько я понял, ей нужен именно что папочка, как Дрим и сказал. Дрим вообще не ошибается никогда, просто ленится что-либо длинное отвечать, ибо птица гордая Так вот, ей нужно от тебя, чтобы ты сам положил к ней свои тапочки и сказал "Я обязательно ещё приеду к тебе, ты пригласишь меня, я уверен, потому, что сегодня тебе понравилось со мной." Ей нужно, чтобы ты дал ей почувствовать, что с тобой ей не нужен этот мужик, и после этого ты сказал ей "Прекращай отношения с этим типом, я не хочу, чтобы ты общалась с ним!". Ей нужно, чтобы ты рулил ей, но не просто отдавал приказы, а вместе с приказами создавал ощущение защищённости и безопасности, уверенности, что всё под контролем, всё хорошо. Как создавали тебе родители, вспомни...

Как-то так.

ЗЫ: Если она взрослая состоявшаяся женщина, ищущая себе кандидата в мужья, ей нужны не дорогие подарки на тыщи рублей, а человек, за которым, как за каменной стеной, смогут быть её дети и она сама. Ей нужны не подарки, а материальная обеспеченность в первую очередь. Думаю, это ты можешь ей дать? Подарки приятно получать, но опять же, человек умный ценит в подарках не их стоимость, а то, сколько сил вложено душевных и моральных...

Сообщение отредактировал Истребитель: Jan 10 2007, 02:42 PM

2 Истребитель:
ИМХО, Вы сделали выстрел в яблочко!.. Другое дело, что овоплотить это далеко не просто...

А вот лишний пост (04:19) удалить пока не удалось

Сообщение отредактировал Эл: Jan 10 2007, 11:13 AM

Привет Эл!
Прочитала твою историю и могу сказать, что я тебя понимаю! Просто потому, что сейчас сама нахожусь в положении женщины, про которую ты рассказал и которую ты любишь.
Ей не так просто как ты думаешь! Хотя наверное сложно говорить за нее!
Советовать в такой ситуации, на мой взгляд сложно, ты должен сам принять решение!
Прочитай тему, если интересно, "двое мужчин в моей жизни"...
То, что в ней описано уже совсем не так, все поменялось и я этому рада!
Многие мне советовали искать третьего мужчину и я похоже его нашла!
Второй, к кому у меня не было пылких чувств, уже ушел из моей жизни. И этого я добилась сама. С любовником, с человеком который мне дорог, я продолжаю поддерживать безперспективные отношения, которые приносят с одной стороны массу впечатлений, а с другой стороны массу переживаний. Мне трудно прекратить эти отношения, так как сама не знаю почему, но меня тянет к нему. Но все же я осознаю, что у нас нет будущего и лакомиться кусочком с чужого стола я вечно не смогу!!!
Все дело в том, что недавно появился в моей жизни человек, который выступает в твоей роли. Он знает о том, что я чувствую к другому, что у нас с ним отношения... но он хочет быть со мной, обрести семью, родить детей(ему 36, он свободен, детей нет, такая же как и у меня). По краней мере он об этом говорит. Человек он зрелый, в плане самосознания, знает чего он хочет от жизни.
Мне с ним очень хорошо, он потрясающе ухаживает за мной, он замечательный любовник, скажу больше-такого мужчины у меня в жизни еще не было! Чувствую, что я буду его!
Зачем я обо всем этом рассказываю...
А для того, чтобы сказать тебе, Эл, что и правда, в твоей ситуации все решает ОНА-ЖЕНЩИНА! Как это не печально...
И ты с этим ничего не сможешь поделать.
Если она захочет быть с тобой, если ты ей дорог, ей не нужно будет думать, размышлять вечно. Она будет с тобой!
Но если она будет вечно тебя держать тебя на расстоянии, встречаясь с другим, то стоит подумать над тем, нужна ли тебе такая женщина. И может быть стоит обратить свое внимание на другую, путь даже ты ее и любишь!
Я уже приняла решение и думаю ты тоже его примешь!
Запомни все дело в тебе, в твоем отношении к данной ситуации!
Удачи!!!

2 Танюшка
Всё верно, вообще в отношениях решает женщина всегда. И выбирает всегда она. Возьми природу - самцы сражаются за право совокупиться с самкой, не наоборот. Самка выбирает самого лучшего. И так далее. Поэтому мужчина, если хочет рулить, фактически "помогает" женщине решить правильно Тоесть проявляет активные действия. Женское же соблазнение, по той же причине, пассивно - привлекательно одеться, привлекательно себя вести, возбуждать воображение, запомнитсья, и сниться по ночам в эротических снах.

Так что, как ни странно, Эл, всё решает Она, но активная роль - Твоя Так что действуй! Воплотить это возможно, если ты знаешь чётко

1. Кем ты являешься сейчас.
2. Кем ты хочешь стать.
3. Какие шаги ты для этого предпринимаешь.

Вопросы?

Автор, почитай
http://www.ardor.ru/Protopop.zip
Особенно разделы "О стадной иерархии" и "О примативности".
В твоем случев твой соперник просто имеет выше ранг (это не значит, что он лучше, а ты хуже).
Все его описаные "недостатки" укладываются в карту высокорангового самца для высокопримативной женщины.
- наглый
- уголовное прошлое
- с деньгами
- пьет
Все как по учебнику.
Никакими рассуждениями о порядочности и любви ты не выбъешь его из ее головы. Это примативность - зов предков.
Чтобы затмить его тебе надо не больше любить ее и делать для нее - этим ты наоборот показываешь, что на поводке и на тебя не надо тратить время для удержания.
Тебе надо быть
- круче рецидивистом
- больше керосинить
- грубее чем он ставить ее на место.

Браком, который ты ей предлагаешь ты никакие вопросы не решишь.
Если только тебя устраивает, что живет она с тобой, а трахается с ним.
Прими за аксиому - она будет с ним, до тех пор пока он этого захочет, м ничего тут сделать нельзя.

Какие ужасы Вы, ом_, пишите… Какая радость, что меня не посетил сей чудный зов предков!!..

Шери,
это применительно к высокопримативным женщинам - как правило, примативность связана с интеллектуальным уровнем, но не всегда, - я знавал одну девушку всестороне образованную, с 2-мя образованиями, которая вот уже 10 лет не может избавится от патологической страстной привязанности к необразованному, но высокоранговому бандиту.
Это когда девушка головой все понимает, сердцем вроде тоже с другим, а потом появляется вот такой нетрезвый и небритый с наколками высокоранговый альфа-самец, и все, ничего сделать с собой не может.
Даже если понимает, что тот ей рушит всю жизнь.
Это я не абстрактно говорю - из жизни.

Простоо эти личности демонстрируют доминантное поведение - как в обезьяньей стае.
Доминант в стае - гарант стабильности и защиты - чего и ищет женщина.
Сейчас это атавизм - щуплый очкарик в с ноутбуком и хорошей зарплатой реально может дать большую защиту и стабильность, но .... зов предков

ом_, а ты сам пробовал то, что пишешь? И ты уверен, что женщина выйдет замуж за бандита, рецедивиста, который часто ставит её на место?.... бла бла, начитался книжек..... Честно, глупости всё это, работает чтобы вызвать у человека желание, но сама девушка понимает, что не получится с ним ничего. хотя её и тянет. со временем она от такого отстанет. автору это не нужно.

Уважаемый Эл! Прочел я ваш Труд и хочу поделиться своими впечатлениями.
Мусор. Сюжет для мыльной оперы, коих много. Вставляем чужие имена и получаем чужую бытовую драму. Нет смысла копаться в перепетиях ваших отношений, разбираться в чьих-то мотивах и выстраивать какую-то генеральную линию успешного поведения. У вас что не пост, то речь в защиту своей несостоятельности. Все просто: страдание для вас-норма. И дурдом будет продолжаться до тех пор, пока вы будете подсознательно тянуться к страданиям. Собственно, принципиальных подхода два: смириться с положением дел и попытаться извлечь из этого пользу. Например, сублимируя свои страдания. Либо, признать то, что страдания вошли в норму и взломать именно эту установку. И дело тут не в женщинах. Поиск утешения в других объятьях ничего не даст, скорее всего все пойдет по тому же сценарию. Хотя, я готов сделать ставки-ва другую щенщину будете искать еще лет нестоклько. Менять надо свое отошение к жизни и к ситуациям, которые она подкидывает. Если вы будете всегда покорны, как баран, которого ведут на закланье, то к вам всегда и будут относиться как к барану. Менять себя нужно не ради нее, а ради себя.
ЗЫ Недеюсь этот пост если и не обозлил вас, то по крауней мере обидел- вам полезно. А то прям сплошное болото-скоро заквакаете.

К посту Вуманоида присоединяюсь. Эл, добавлю так же, что километровые посты, в которых расписываются мелкие детали вроде "Я обернулся посмотреть, не обернулась ли она..." свидетельствует о том, что Вы, Эл, не понимаете на ГЛУБИННОМ уровне своей проблемы. Иначе бы Вы на форуме написали бы конкретно проблему, которую вы решаете, а не "Рабыню Изауру 2". Поэтому я еще раз подвожу Вас к мысли, что прежде, чем решать проблему, надо четко ее осознать, после чего уже план действий намечать.

Истребитель,
я написал свой пост не для того, чтобы он выполнил мои рекомендации (и так понятно, что это не возможно), а для того же, для чего посты Вомоноида и Дреамдемона - каковым респект.
Просто ты общаешься с девушками младшего возраста, у которых проблемы, о которых я говорил меньше выражены.
Просто поверь - то, что я написал - из жизни, и книжки я читал именно для того, чтобы понять суть данного явления.
Просто в данном топике очень наглядно видна проблема высокопримативных женщин и проблема низкоранговых мужчин, пытающихся добиться их расположения.
То, что ты пишешь - замуж - вот уж нет, -
поэтому эти женщины, как правило, и одиноки - они безнадежно любят высокоранговых самцов, с которыми не смогут создать семью (и сами это понимают), при этом отвергают других, т.к. не могут перешагнуть свою страсть.
Пока ты общаешься с девушками младшего возраста, и я верю, что у тебя это хорошо получается. А Это проблема тех, кому больше 25 лет (ментальный возраст).
Просто запомни, что такое бывает В ЖИЗНИ - не в книгах - когда столкнешься, будешь знать.

Леди & джентльмены! Спасибо всем, кто выссказал своё мнение! Читая Ваши сообщения, я осознал, что такое роль гостеприимного восточного хозяина. Одни гости ему очень приятны, другие - просто приятны, от общения с третьими он не получает ничего полезного для себя, но зато они вносят хаос в общество... Но - со всеми он любезен, никто не обделен вниманием. Буду отвечать в порядке появления Ваших постов.

2 Bronzz (повторно):

Несмотря на то, что - как я уже Вам писал в ответ на Ваш пост - я не страдал отсутствием активности, но, тем не менее, решил её прибавить - ещё более. Чувствую - это благо! Так что - в любом посте, который был даже не совсем - в "десятку" - можно найти что-то для себя полезное. Думаю, что активности никогда не бывает мало (в поведении мужчины в контексте общения с женщиной).

2 Истребитель:

>Проглядел насквозь твой текст, пока что. Насколько я понял, ей нужен именно что папочка, как Дрим и сказал. Дрим вообще не ошибается никогда, просто ленится что-либо длинное отвечать, ибо птица гордая Так вот, ей нужно от тебя, чтобы ты сам положил к ней свои тапочки и сказал "Я обязательно ещё приеду к тебе, ты пригласишь меня, я уверен, потому, что сегодня тебе понравилось со мной." Ей нужно, чтобы ты дал ей почувствовать, что с тобой ей не нужен этот мужик, и после этого ты сказал ей "Прекращай отношения с этим типом, я не хочу, чтобы ты общалась с ним!". Ей нужно, чтобы ты рулил ей, но не просто отдавал приказы, а вместе с приказами создавал ощущение защищённости и безопасности, уверенности, что всё под контролем, всё хорошо. Как создавали тебе родители, вспомни...>

И ты и Дрим - попали в десятку. Всё примерно так и есть.


>Если она взрослая состоявшаяся женщина, ищущая себе кандидата в мужья, ей нужны не дорогие подарки на тыщи рублей, а человек, за которым, как за каменной стеной, смогут быть её дети и она сама. Ей нужны не подарки, а материальная обеспеченность в первую очередь. Думаю, это ты можешь ей дать? Подарки приятно получать, но опять же, человек умный ценит в подарках не их стоимость, а то, сколько сил вложено душевных и моральных...>

И это - в десятку.


>Воплотить это возможно, если ты знаешь чётко
1. Кем ты являешься сейчас.
2. Кем ты хочешь стать.
3. Какие шаги ты для этого предпринимаешь.
Вопросы?>

Возникающий вопрос - насчёт шагов. Шаги - это сознательная практика, опять-таки - в общении с ней. Или - на твой взгляд - что-то ещё?

2 Танюшка:

>Ей не так просто как ты думаешь! >

Почему ты решила, что я так думаю?
Спасибо за сообщение, наталкивает на размышления. И очень полезный вывод сделал из него Истребитель - активность мэнов - крайне важна.
Спасибо за активное участие! И тебе - удачи!

2 ом:

И тебе спасибо за участие! Ведь ты бы мог и вообще ничего не писать. Но - видишь - не поленился.
А если насчет содержания твоего поста, его соответствия действительности, твоих выводов и советов - извини, но это - бред. Ты увидел в моих постах не то, что я туда заложил, а то, что субьективно был способен увидеть в силу твоих взглядов на взаимоотношения, твоих стереотипов. Т.е. ты увидел то, что позволяла пропускная способность твоих "очков". И, как я уже написал - совсем не то, что есть в действительности. Он не ставит её на место, а, наоборот, она - его; её не привлекают наколки, а, наоборот, отталкивают; её отталкивают бандиты и прочяя мразь; что её привлекает в нём - я уже писал, если есть желание - перечитай, но тогда уже - внимательно.
Обсуждать твою доктрину не вижу для себя смысла и не чувствую никакого желания. Находясь на твоём месте, я бы, по крайней мере, не стал тратить время, после данного моего поста, на дальнейшую дисскуссию со мной (по крайней мере, в прежнем ключе и русле; а я сомневаюсь, что ты сможешь сделать это как-то иначе).
Отвечал тебе честно и искренне.
Счастливо!


2 Вуманоид:

Никаких обид, мой юный друг! Нет, совсем не потому - как ты, возможно, мог подумать - что я не способен на такие чувства (видел бы ты меня в минуты ярости - меня не останавливают в такие моменты ни потенциальный "срок", ни доводы разума) - но потому, что вспоминаю себя в твои годы. Такая же безапелляционность, такой же апломб, такая же вера в собственную непогрешимость. И дело тут не в разнице в возрасте - она несущественна. Дело - в жизненном опыте и пробужденной мудрости. Возможно, мне есть чему у тебя поучиться ( а я учусь даже у своего ребёнка от моего первого брака, когда общаюсь с ним - например. его непосредственности и искренности). Но тебе ещё очень многое нужно увидеть, испытать и пережить в твоей жизни, прежде чем ты станешь действительно иметь моральное право вещать с трибун. Я верю в тебя, ты - сможешь! А пока... я бы на твоём месте был поскромнее.
Спасибо за участие!

2 Дрим:

Как всегда, с большим интересом читаю твои посты - точно так же, как и главный твой труд. Спасибо за участие! Надеюсь, что оно не всегда будет таким лаконичным.

В качестве заключения:
один из моих жизненных принципов - притча о Будде. Утверждают, что однажды Будда закончил одну из своих проповедей следующими словами: "Не верьте ни чему и не воспринимайте на слепую веру - только лишь в силу внешнего авторитета оратора - ничего, в том числе и то, что говорю вам я. Но лишь тогда принимайте для себя чьи-то слова, если они резонируют с вашими здравым смыслом, чувствами и интуицией".
И ещё один из моих жизненных принципов - знаменитая эмблема: цапля заглатывает лягушонка, а он, уже пребывая своей головой в её клюве, при этом - тем не менее - пытается душить её лапами за шею. Борьба до последней капли крови! Тот, кто в мыслях своих опустил руки, уже - практически - проиграл. Проигрыш начинается с упаднических мыслей. Лучше умереть с мечом в руке, чем жить, стоя буквой зю.

А мне, дружок, глубоко несимпатичны персонажы подобные тебе: мужики за тридцатник, подписывающиеся витязям, а сами... ну да ладно... О чем спешу сообщить, дорогой вы наш восточный хозяин.
ЗЫ А так, в десятку.
ЗЗЫ Повышаем градус.

Прости, Восточный Хозяин, ибн алмаз очей наших.
За речи мои непотребные.
Все-таки, не удержусь, напишу свой заключительный пост в твой топик.
Я по жизни не очень деликатный человек, но видя твою ситуацию описал ее, для тебя очень аккуратно.
Мы сами живем свою жизнь и делаем с ней то, что сами считаем нужным - ты хочешь слышать только то, что соответствует твоим представлениям о жизни и не соответствует реальности.
Ну, ветер тебе в спину.
А по твоей алегории с лягушкой и цаплей - это выглядит так:
Ты как лягушка сам засунул голову к цапле в клюв, и не пытаешься ни придушить цаплю, ни вынуть голову, а нудно рассуждаешь там - у нее в клюве, почему эта ситуация правильная и что еще надо сделать, чтобы так торчать было максимально комфортно.
На сем позволь умолкнуть, о наш луноликий .

2 Вуманоид:

>подписывающиеся витязям>
Тогда уж - "витязями" - так будет более по-русски.
Название темы было выбрано не из-за любви к фаллическим символам, но потому, что картина с данным названием (ты в курсе существования таковой? ) как нельзя лучше, ИМХО, описывала мое внутреннее состояние на момент открытия топика. Изобразил бы Васнецов не витязя, а кого-нибудь ещё (опираясь на соответствующую по смыслу былину) - стоящего на распутье и раздумывающего - я бы, соответственно, назвал бы тему по-иному.

2 Ом:

>Все-таки, не удержусь, напишу свой заключительный пост в твой топик.>

Что ж, прокомментирую его.

>Я по жизни не очень деликатный человек, но видя твою ситуацию описал ее, для тебя очень аккуратно.>
>ты хочешь слышать только то, что соответствует твоим представлениям о жизни и не соответствует реальности.>

Ты забыл, на мой взгляд, добавить одно очень важное слово в эту фразу - "ИМХО" ("по моему скромному мнению"). Или ты считаешь себя ясновидящим? Откуда у тебя такая уверенность, что именно ты знаешь РЕАЛЬНОСТЬ? Я попытался описать ситуацию так, как смог, но, во-первых, это лишь слова, во-вторых - первое приближение, в-третьих - не всё я могу написать. И - В ЧЕТВЁРТЫХ - ты, как я уже писал, сделал абсолютно не те выводы. Я думаю, у тебя хватит здравого смысла согласиться с тем, что я, зная человека в течении нескольких лет, владею пониманием ситуации лучьше, чем ты, прочитавшего пару скупых строк её описания?
Мы все видим мир через призму тех "линз", которые сформированы как нашим конструктивным опытом, так и нашими комплексами, страхами и защитными механизмами. Тебе близка та теория, которую ты описал. И ты пытаешься подогнать под неё всё (или - многое). Я же тебе говорю, что никогда в жизни не общался близко с подобными описанными тобой женщинами. Кстати, не я один написал тебе о твоём заблуждении.
А твои подколки - ещё одна характеристика тебя же самого - это очевидно для человека, не чуждого психологии. Я употребил сравнение с восточным хозяином ради шутки, а ты воспринял всё буквально. Почему - объяснять излишне?
Желаю работать над собой. И данный форум также может помочь в этом. Главное - иметь внутренние механизмы для беспристрастной оценки мнений других.

Я до сих пор воздерживалась от комментариев только потому, что мне очень понравились посты Истребителя, да и других ребят. Ни прибавить, ни убавить.. Но раз уж тут запахло жаренным, то я, пожалуй, тоже поспешу высказаться, пока не поздно..
К слову сказать, никто почему-то не стал заступаться за твою милую даму. Даже Танюшка и та сказала, что долго в таких вопросах не думают (если есть чувства). Не наводит на размышления?
Но давайте оставим на время все эмоции за бортом? Просто факты:
По ходу твоих постов проскальзывает сравнительная характеристика тебя с этим «нехорошим» человеком. И ты выделяешь только два пункта (а по сути один) в свою пользу – это материальная обеспеченность и квартира в Москве. На твой взгляд это все чем ты можешь ее заинтересовать или тебе действительно больше нечего ему противопоставить?

Может я не права, но у меня сложилось впечатление, что ты сейчас весь в «погоне». То есть тебе надо заполучить ее любой ценой, а потом хоть трава не расти! Оно и понятно.. Если отступишься, получается, что тебе предпочли какого-то там бездомного уголовника! Ясное дело отступаться совсем не хочется.. А для того, что бы оправдать себя появляется это замечательное чувство: «люблю не могу!».
На самом деле я готова поверить в то, что она самая замечательная и распрекрасная на свете. Но, что будет потом? Ты думал о том, что будет после того, к примеру, как вы поженитесь? Как вы будете жить, что вы будете делать? Будешь ли ты ее ревновать к этому же товарищу или к другим мужчинам? И не пропадет ли твоя любовь, после того как она станет вся совсем твоей? А не появится ли гипертрофированная ревность ко всем подряд, из-за боязни, что она снова может встретить кого-то кто настолько увлечет ее? И вообще, сможешь ли ты ей простить все это время твоих страданий??
А ее отношение к тебе не изменится? Не появится ли излишнего чувства вины, которое с одной стороны будет бесить ее (потому что никто не любит чувствовать себя виноватым), а с другой стороны может породить элементы тирании с твоей стороны (типа захочется отыграться за все). А может наоборот, она так и не станет воспринимать тебя серьезно? Так и будет изменять на лево и право, думая о том, что ты же и раньше не особо возмущался, а теперь, когда вы и так вместе, то чего же тебе еще может быть надо?!
В общем, стоит ли таких энерго затрат то, что обречено изначально? И не разумнее ли потратить эти силы и время на что-то более конструктивное?..


ЗЫ. Эл, твое написание длинных постов, видимо, заразно..

Сестра таланта сегодня в отпуске.

Эл, я считаю, что ситуацию вполне возможно решить, но работа над собой нужна колоссальная и в изоляции от нее. Однако опыт подсказывает, что эту работу можно будет считать завершенной как раз в тот момент, когда эта женщина станет не нужна. К сожалению, чаще всего так.

То есть, очень хороший вопрос "Что я могу сделать, чтобы она стала моей?" можно заменить на еще более полезный вопрос себе "Что я могу сделать, чтобы мне эта женщина казалась много менее интересной?".

"Шери, шери брэнди, пьют одни лишь дэнди..."

2 Sherri:
>Но раз уж тут запахло жаренным...>
С чего ты взяла это? Да, не понимаете вы, женщины, нас...в большинстве своём...

>К слову сказать, никто почему-то не стал заступаться за твою милую даму. > И, чуть ниже: >Так и будет изменять на лево и право, думая о том, что ты же и раньше не особо возмущался, а теперь, когда вы и так вместе, то чего же тебе еще может быть надо?! >

Разве я где-то сказал, что она склонна к...этому? Встречаться с двумя мужчинами, каждый из которых по-своему ей близок, с каждым из которых многое связывает - разве это является синонимом того, что дама склонна спать со всеми подряд? Станные выводы ты сделала...

>На твой взгляд это все чем ты можешь ее заинтересовать или тебе действительно больше нечего ему противопоставить?>

Как ты думаешь, стала бы она со мной общаться на нашем с ней уровне душевной близости, если бы больше ничего не было? Знаешь сколько мужчин ей делали предложение (я это знал, ещё когда мы были больше друзьями, и не только от неё, но и от её подруг), у которых мат. положение было на порядок выше, чем у меня? Не один - это точно.

>Может я не права, но у меня сложилось впечатление, что ты сейчас весь в «погоне». То есть тебе надо заполучить ее любой ценой, а потом хоть трава не расти! >

Да, ты не права. Я делал ей предложение в первый раз ещё в тот момент, когда третий был в далёкой "ссылке" и мне ни у кого не нужно было её отбивать. Кстати, я об этом писал!... Скольких постов можно было бы избежать, если бы люди читали чуточку внимательнее...

>В общем, стоит ли таких энерго затрат то, что обречено изначально? >

Sherii, теперь ещё и ты, вслед за Омом, решила поиграть в ясновидящую?!.. Прямо, одни Наполеоны! Пугает!
Все те вопросы, которые ты задала, имеют совсем не такие ответы, которые ты, как это можно увидеть, предполагала. Если быть более точным - ответы на них практически прямо противоположны тому, что ты подумала. Но это нормально - то, что ты не въехала. Ты же учишься... так что не переживай. И спасибо за попытку обсуждения. В дискуссии рождается истина... может родиться!

2 Дрим:

>но работа над собой нужна колоссальная >

Дрим, что ты подразумеваешь под этим?
(Будем призывать сестру таланта... )