Животно всё как-то.

Вот много такого читаю, в постах, в таких произведениях, где человек какбы исповедуется, хотя и из-под масок.
Но не воспринимается. Как фантастика какая-то, что-то из разряда, а если бы животные умели говорить.
А вот недели две назад знакомая тоже на волне откровенности такую животно-примитивную концепцию выдала, добавив, что кто поспорит, тот соврёт. Я глазами хлопнула - она не стала развивать. Но так в памяти осталось. Неужели правда? И как оно так бывает, что человек смотрит на жизнь как животное?
Я сколько не создавала разные модельки, игралася, не интересно же так, скучно. Человек так не может, просто потому, что человеку скучно.

Ответ на этот парадокс в моей подписи

Солнц. Мне тупо не понять. Тут глухая граница. Тут "они" и "я", как граница между огнём и водой. Вообще непроходимая.
Для меня "их" повадки это жуткий стресс, а им нормально, забавно. Им мои увлечения это вынос мозга.
Цвет не передать контурами.

Есть хорошие звери, есть плохие не-звери. А всё равно это разные измерения!

Вобщем да, ты права. Если делить по такому критерию...

А по какому ещё можно?

Я о том, что инстинктивные программы (как генетически запрограммированные в тебе животные инстинкты, так и некоторое внутреннее психологическое "устройство души", обуславливающее "борьбу добра со злом", это если говорить очень условно) - одинаково являются неотъемлемой частью твоего "Я", моего, и каждого здесь. Это можно азартно отрицать, можно проецировать особо теневые стороны своей души на других, можно заниматься "саморазвитием личности". Но в целом это ничего не меняет, не так ли?
Вообще, это очень глубокая и сложная тема, и наверное, не для этого форума.

Не знаю. Инстинкты во мне развиты, и очень сильно. Но.. как так выразиться, природные. Социальных инстинктов нету напрочь.
Иногда это проблематично. В плане того, что я хочу и делаю непонятные другим людям вещи, на грани эксцентризма. На днях не приняла повышение. Я не готова менять на деньги ТАК много своего времени, как требовала бы моя новая должность. Это восприняли по-своему, как "невзрослость" и "безинициативность".
А ещё я никого не заставляю. Никогда. Люди, считающие, что единственные рычаги управления другими - это насилие, не понимают, что можно достичь большего более тонкими методами организации и командостроения.
Отсюда же моя нелюбовь ко всяческому насилию. Одно дело отрубить голову курице, которую я планирую съесть. Это запроста. Другое - тупо наехать на кого-то. На живостное, на человека, причинить боль и обиду. Не-мо-гу. А с таким подходом даже на этом форуме нискем нельзя быть искренней. Каждый, кто это понимает, начинает пинаться, будучи спокойным, что не получит сдачи.
Приходится уходить в область ролевых отыграшей, проводить грань между собой и Отражением. Но это очень больно и стрессово, быть агрессивной. И печально. Хочется быть собой, отшвырнуть "высокие каблуки" сильности и уверенности.
Вот только с низкоразвитыми человеками этого себе не позволишь. В пылу борьбы с собственными страхами они бросаются с зубами на меня!
В жизни проще и сложнее. Там такие ко мне не суются не выпившими и не толпой даже со "здрасте". Да и воообще мне никто ничего плохого не желает причинять. Зато есть другая не менее досаждающая и тоже чисто эмоциональная для меня проблема: ревность, зависть, собственничество. Во всех мыслимых проявлениях.
Животные ревнуют! Милейшая беззлобная и трусливая болонка скалит зубы и бросается к горлу другой собаки, даже очень большой. Ну это животные, они глупые. А дети реагируют также. Моя Оля, и хоть ты тресни, истерики, злость, никуда не отпускают от себя. С таким же тоном меня не отпускают уволиться.
От этого несколько раз приходилось резко менять место работы и круг общения.
Вот против этого я и выдвинула "каблуки" - образ независимости и крайней в себе уверенности. Работает. Только он не родной мне, надоел.
Не могу я спокойно фальшивить. Не могу себя заставить. Приходится постоянно придумывать новые роли. Как в зазеркалье. Игра в прятки. Вобщем, надолго меня в этих прятках не хватило. Кто-то всю жизнь так живёт. А я не хочу, даже в мелочах. И оно адски мощное, это не хочу.

Ну так это же хорошо! Это и называется настоящей внутренней свободой.


По моему, ты неправа. Понимаешь, доверять другим - эта позиция, которая все равно, рано или поздно, приведет к выигрышу.

И что плохого в том, чтобы окружать себя людьми, которые говорят с тобой на одном языке. Мы же все таки способны влиять на свою жизнь.

Одно дело окружать себя людьми, у которых нет массовых пулевых пробоин в черепе. Другое, когда это толпа сумасшедших. Прямо как голодные зомби в ужастиках. Мне стрессово в ситуациях агрессии. Очень и очень плохо.
Я понимаю, что это они от того, что им самим плохо. Что они так выражают свои проблемы и ищут их решения. Как младенцы настоятельным ором. Но это всё равно не вариант.

Не умею игнорировать. Не моё.

Ну это как в НЛП - безоценочный подход и осознание позитивного намерения любого индивида.
Но опять же, это твой выбор - кем себя окружать. У меня есть друзья и подруги, которым когда плохо - я всегда приду на помощь, также как и они - мне. Но каждый из нас понимает негласные границы, которые нельзя переходить. То, что станет навязчивостью, "использованием", итд. Это называется личная ответственность и порядочность. Я не верю, что у тебя вокруг нет таких людей!

Я его не люблю. Почему-то.

Вокруг меня вообще людей нет. Всё сложно ))))))

Ну... этож не борщ, чтоб его любить
Я вообще не являюсь приверженцем какой-то одной психологической школы. Я изучаю, беру отовсюду понемногу, и понимаю как всего этого мало для объяснения всей полноты жизни.


В камеру-одиночку заперли? Или это философия? Мы все лишь проявления Адама Кадмона, но, тем не менее, каждое проявление индивидуально и неповторимо, как звезда в небе.

объективная реальность. Что ты сейчас воспринимаешь? меня? информацию? мою роль?
Ты сможешь при желании заметить, стремлюсь я или опускаю руки? Увлечение ли это или агрессия?
Человек, который так много знает и умеет о людях.
А все другие могут гораздо меньше. Их так легко обмануть, что это просто печально.

А людей, которые способны воспринимать без воззвания к своему прошлому опыту общения с другими, не похожими на меня людьми - ми вообще не видела.

Сообщение отредактировал Отражение: Aug 23 2010, 07:05 PM

Уж точно, не придуманный образ.
Общее настроение, "вектор" человека обычно можно понять, и любопытно, что 7% информации, заключенной в мертвых буковках, бывает достаточно. Нет конечно, не хватает ее, просто в какой то момент люди способны настроиться на волну друг друга. Это сродни интуиции.
Ну и ты права конечно, про восприятие через призму опыта, да еще и посредством собственных проекций. Я, даже понимая все это, могу лишь пытаться иногда избегать такого.

А я это чувствую! как лезвие по коже. Чувствую, когда меня воспринимают мной, когда кем-то другим, и кем и как именно. Вот мне и тяжело обмануться, что люди - вокруг меня.

Чувствуешь всех, с кем общаешься?
Восприятие... Знаешь, я иногда ловил себя на мысли, при личном общении, что в какой то момент перестаю понимать женщину, которую год знаю, или даже несколько лет. Людей ведь нельзя просчитать интегралом.

ага, я не знаю, что такое интеграл. Но точно знаю, что на уме у ближних моих.
Иногда это тяжело. Отношение человека, с которым резонируешь не мыслями, а просто собой - определяет многое вокруг и внутри. Чувствуется даже пустота, когда внимание всецело заполнено чем-то другим. Иногда восприятие визуализируется и я вижу всё, что окружает этого человека, как он двигается, что делает. Я могу брать на себя часть нагрузки и усталости, раздражения, напряжения, ожидания. Отдыхать за того, кто устал. Успокаивать своим спокойствием. Давать толчёк тем, что сама принимаю аналогичное решение в своей жизни.
Но это моя жизнь. Это я. Живое существо. Которому больно в кипятке, в кислоте и фигово от резкого перепада давления.

У меня не так... Мне нужно настроиться на волну, иногда для этого, скажем к примеру, нужно час непрерывного общения по телефону. Или 5 секунд смотреть в глаза. Хотя канал связи не важен, - иногда бывает, иногда нет. Я не умею этим управлять
А когда возникает такое чувство, скорее это некая иллюзия единства. "Одно дыхание".

А ты замечал что 5 секунд - это особое время? именно за пять секунд зрительного контакта устанавливается эмоциональный настрой. Даже односторонне. И действует он в обе стороны.
Мне вот опасно смотреть в глаза 5 секунд. Эмоции сильные, человек себя потом чувствует, словно накурился фигни какой-то.

Ну вообще-то я 5 секунд условно написал, конечно. На практике, никогда не считал их, секунды... Но где-то так, в этом районе. Но иной взгляд, он и односторонне действует. Сколько раз замечал, вдруг упал взгляд на девушку, где то далеко, в толпе, выхватил что-то особое в ней - и как будто лассо накинул, она как то непостижимо чуть ли не затылком замечает, потом рядом оказывается и сама начинает знаки проявлять, провоцировать или даже напрямую общаться начинает. Но так далеко не со всеми, сдается мне, тут принцип действует "дурак дурака видит издалека"

Не знаю, не пробовал