Время детей - когда "пора"? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Время детей - когда "пора"? |
Sep 21 2008, 11:16 PM
Сообщение
#21
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 42 Регистрация: 26-May 08 Пользователь №: 3,460 Пол: Страна: |
Я, как товар доказано не ликвидный ))), попробую говорить непредвзято:
Проблема, на самом деле иная, я - адекватный человек и навязывать несостоявшемуся юноше стаю детей не планирую. Я просто так же не уверена, что за три года детей расхочу, соответственно спокойно рассматриваю вариант взаимного счастливого развития до точки окончательного кризиса, но Истребителю совершенно не нравится фраза: "Ну уверена, что через 3 года не рожу детей кому-то еще". Как и большинство людей, мч не хочет идти на жертвы, но злится. что могут пожертвовать им. P.S. И я конечно не исключаю жертв со своей стороны. |
|
|
Sep 21 2008, 11:34 PM
Сообщение
#22
|
|
Группа: Администратор
Сообщений: 1,452 Регистрация: 29-August 08 Пользователь №: 3,735 Пол: Страна: |
я планирую детей тогда, когда я буду состоявшийся по жизни человек, с оформленной уверенной карьерой, со своей машиной итд, Это понятно. не понятно другое 1) Какую машину ты хочешь? 2) Нужна ли тебе собственная квартира и какая (стоимость), допустимо ли для тебя заводить ребенка имея невыплаенную ипотеку или снимая хату? 3) Что такое состаявшийся? Какая должность и какой доход? Я не зря тебе напсал про то, что ты еще студент и у тебя будет level up после окончания. Я с четвертого курса работал на полную, но и у меня был level up. Тебе девочка/ее врач поставили конкретный срок -- 3 года. Ты успеешь за них достичь необходимой "личной состоятельности"? Получается, что девочка тебе конкретику, а ты просто "не готов". Цитата когда я почувствую себя достаточно опытным и мудрым по жизни чтобы воспитать ребенка и дать ему необходимые знания и понимание жизни. Это совсем не понятно. 3 года -- очень большой срок если ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ. За этот срок можно сделать карьеру, поставить бизнес, купить квартиру и машину, набрать опыта в отношениях и жизни. Цитата А про время прокопать область - я НЕ хочу форсировать события. Я не хочу читать книжки "как воспитать ребенка" Я и не имел ввиду чтение книг. Просто ты живешь, смотришь на людей и себя, думаешь как должно быть, думаешь, как бы ты воспитывал в ребенке те или иные качества. Цитата а я сам ещё ищу себя... Ну так ищи себя скорее. У тебя есть 3 года чтобы обеспечить беременную жену. И есть еще как минимум пара лет, чтобы выйти на уровень "показывать пример". Цитата Я помню, как был ребенком, отец для меня был непоколебимым, у него не было проблем, он не метался... я видел что он уверенно стоит на ногах, у него всё в жизни стабильно и уверенно. Гыыы )) А я видел озлобленного слабого неудачника, которому было налевать на нас и который вконец сломал мать. Мы с братом пообещали, что никогда такими не станем. Сильно отрицательный пример -- тоже очень не плохой вариант :DD Цитата Я таким НЕ являюсь, и пока не стану, детей заводить не хочу. Могу тебе сказать только следующее. Для женщин вопрос детей может быть очень и очень важным. Ради ребенка женщина может забить и на тебя и на еще 10 мужиков. Здесь не ты устанавливаешь правила. Тебе НУЖНО принять решение. Либо ты даешь обещание и себе и ей встать на ноги за 3 года и пашешь. Либо не рискуешь и расстаешься с ней -- у нее проблема со здоровьем и мало времени. Можешь даже расстаться в ключе "Я не уверен в том потяну ли я реенка через 3 года. Давай расстанемся друзьями -- поищи другого. Может ты найдешь, может я созрею". В принципе, схема работает. Но отошения это переведет из любви в рассчет. |
|
|
Sep 22 2008, 12:01 AM
Сообщение
#23
|
|
Группа: Администратор
Сообщений: 1,452 Регистрация: 29-August 08 Пользователь №: 3,735 Пол: Страна: |
Я, как товар доказано не ликвидный ))), попробую говорить непредвзято: Вы похоже, правда открытая пара. Уважаю )) Бывают исключения, но думаю, общая рыночная направленность построения отношений для тебя не будет секретом. Потому, надеюсь, не обидел Цитата Истребителю совершенно не нравится фраза: "Ну уверена, что через 3 года не рожу детей кому-то еще". Как и большинство людей, мч не хочет идти на жертвы, но злится. что могут пожертвовать им. Там опечатка в цитате? Не понял проблемы? Есть три варианта: 1) Все в шоколаде, все готовы, все любят и не паряться когда делать детей 2) Чего-то не хватает. Планируйте, делайте, оставляйте запася времени и имейте план "Б" 3) Не рескуете и остветесь при своем. |
|
|
Sep 22 2008, 12:26 PM
Сообщение
#24
|
|
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3,297 Регистрация: 17-June 06 Пользователь №: 2,306 Пол: Страна: |
Но тебе ведь не будет комфортно с человеком, который никуда не стремится, а живет день за днем, не так ли? Ммм - не знаю! Рядом со мной сложно никуда не стремиться Мне будет некомфортно с человеком, который стремится в кардинально другую сторону по сравнению с моей. Ну, он может ходить и поддрачивать из сооюражений "он не может так поступить". Да я вот тут жду не дождусь, когда сына печатать научится и будет на флиртфоруме советы раздавать - потому что ему УЖЕ есть что посоветовать. 1) Это только примеры. Бывают девочки просто с не теми чертами лица -- здесь только пластика. А без нее девочка действительно не очень. Да она одевается, следит за собой, но она не выше среднего по внешности. 2) Самооценка -- это вообще ломовая штука, особено здесь. Она действительно может творить чудеса. Но хрень в другом a) в школе, пока у человека был слабый стрежень, над ней смеялись одноклассники ублюдки подошли познакомиться, она отказала, они ее оозвали уроиной и попали на болевую точку. наш социум скорее направлен на уничтожение личности (кстати, очень не люблю за это Россию). Остается родня и друзья -- смогут ли они противостоять социуму в момень становления личности. От этого и зависит дальнейшее. Из практики, очень тяжело вывести человека из состояния подобного штопора -- она приобадривается, сама говорит, что у нее достаточно поклонников, но чувствуется, что она продолжает тушеваться.... Вот мы как раз в теме про детей... При правильном воспитании над ребенком не будут смеяться, он сумеет за себя постоять и к моменту зрелости - будь то девочка или мальчик - наработает достаточный запас уверенности в себе, чтобы не тушеваться по поводу "кто там себе что обо мне думает". С другой стороны - очень часто есть действительно девочки с классической внешностью, которых в школе считали уродинами просто потому, что они не умели себя правильно "подать" и они, будучи красивыми, так и не стали красавицами. Что касается "противостоянию социуму" - в этом плане бывший Советский Союз рулит, потому что выросшие там дети обладают повышенной способностью к выживанию в любых условиях. Не зря мы войну выиграли Вот с семьей и правильными семейными ценностями проблемы имеются, в основном. Считаю себя исключением. -------------------- Не смотри на меня так. Это всего лишь убийство. Вперед, крошка! Джантируй! (с) А еще я умею быть хрупкой декоративной полуэльфийкой: Оливия_ / Инвайт в мою игру: World of Est |
|
|
Sep 22 2008, 12:38 PM
Сообщение
#25
|
|
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3,297 Регистрация: 17-June 06 Пользователь №: 2,306 Пол: Страна: |
Истребитель, между прочим, Bludwarf правильные вещи говорит. Насчет того, каким ты станешь отцом и когда, поскольку я вижу, что ты серьезно думаешь над такими действительно важными вещами, подумай о следующем: для ребенка первых три года важнее всего мама. Потому надо очень внимательно смотреть, КТО будет мамой твоего ребенка - тут никакое твое развитие не поможет, если три года рядом с ребенком будет женщина, не готовая к материнству с моральной, психологической и педагогической точки зрения. Таких - единицы, они на расхват и остаются ликвидными в независимости от возраста и внешности! Потому что из них обычно еще и жены отличные получаются.
А поскольку ты ноешь и занудствуешь, я лучше дальше со Свити пообщаюсь. Свити, пни этого балбеса обливаться холодной водой по утрам и отправь на какие-нибудь курсы открытия собственного дела. Потому что я через год после окончания универа получала зарплату, на которую в то время можно было прокормить семью с двумя детьми. А фраза "Не уверена, что через 3 года не рожу детей кому-то еще" должна его не обижать, а стимулировать - чтобы через три года хоть кто-то захотел родить ему детей. -------------------- Не смотри на меня так. Это всего лишь убийство. Вперед, крошка! Джантируй! (с) А еще я умею быть хрупкой декоративной полуэльфийкой: Оливия_ / Инвайт в мою игру: World of Est |
|
|
Sep 22 2008, 02:48 PM
Сообщение
#26
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 42 Регистрация: 26-May 08 Пользователь №: 3,460 Пол: Страна: |
Коломбина, я давно уже - Биттер (не от правды жизни, а от неумения восстанавливать пароли)))
Не буду я его никуда отправлять - пусть сам развивается, а то потом начнется: ты на меня давила, заставляла, я не хотел... |
|
|
Sep 22 2008, 02:54 PM
Сообщение
#27
|
|
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3,297 Регистрация: 17-June 06 Пользователь №: 2,306 Пол: Страна: |
Коломбина, я давно уже - Биттер (не от правды жизни, а от неумения восстанавливать пароли))) Не буду я его никуда отправлять - пусть сам развивается, а то потом начнется: ты на меня давила, заставляла, я не хотел... Восстановить пароль - не вопрос, кажется, если тебе это надо. Могу сделать. Но ты же отзываешься на "свити"? И вообще - вкус это дело вкуса -------------------- Не смотри на меня так. Это всего лишь убийство. Вперед, крошка! Джантируй! (с) А еще я умею быть хрупкой декоративной полуэльфийкой: Оливия_ / Инвайт в мою игру: World of Est |
|
|
Sep 22 2008, 06:11 PM
Сообщение
#28
|
|
Группа: Администратор
Сообщений: 1,452 Регистрация: 29-August 08 Пользователь №: 3,735 Пол: Страна: |
Ястреб и Свитти,
ребят, вы ебанутые. Вы это серьезно все?! Почитал ваши топики.... Я понимаю, когда парень девочку как бог черепаху, а она в кусты и отмалчивается. Или наоборот. Но вы тут на форуме оба все рассказываете -- почему нельзя ПРОСТО ПОГОВОРИТЬ ВМЕСТЕ? У вас нет секретов. Оба думающие люди.... Зачем вам орбитры??!! Зачем из своих отношений делать проходную, в которой каждый может потоптаться грязными сапогами?! Да еще фамилиями и фотографиями светитесь ... |
|
|
Sep 22 2008, 08:15 PM
Сообщение
#29
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 1,252 Регистрация: 13-April 05 Из: Планета V Пользователь №: 687 Пол: Страна: |
Лол, никто у нас не топчется никакими сапогами )))))) Светиться мне не стыдно. Не светился бы она меня бы не нашла тут )) Понимаешь это ты пикапер и ты должен не светиться, иначе найдет девушка твой жж где пишешь про ней "праймари уехала пойду я запикаплю когонить". И всё (( А мне что стыдиться? Довольно приятно и интересно узнать, что кто-то тебя знает по очень узко применимому прозвищу
А вместе мы говорим. И это же не мешает нам поговорить ещё и здесь? -------------------- Я вернулся из глубин космоса...
|
|
|
Sep 23 2008, 11:57 AM
Сообщение
#30
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 42 Регистрация: 26-May 08 Пользователь №: 3,460 Пол: Страна: |
Вот-вот, люди оказываются в тупиках, потому что боятся говорить. Очень часто взгляд со стороны оказывается полезен, так как показывает те аспекты, которых вы даже в двлем не видите. Имя и фамилию мне тоже скрывать незачем: я ж не по наркотикам и терроризму советуюсь.
|
|
|
Sep 23 2008, 03:58 PM
Сообщение
#31
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 1,252 Регистрация: 13-April 05 Из: Планета V Пользователь №: 687 Пол: Страна: |
А я не советуюсь по тому, где найти "поликвиднее" товарец
-------------------- Я вернулся из глубин космоса...
|
|
|
Sep 23 2008, 10:39 PM
Сообщение
#32
|
|
Группа: Администратор
Сообщений: 1,452 Регистрация: 29-August 08 Пользователь №: 3,735 Пол: Страна: |
где найти "поликвиднее" товарец Согласен! "Покупать надо, когда по улицам течет кровь" © Вот когда ночные феи под давлением обвалившегося рынка снизят свои цены, а вслед за ними и обычные девушки, работницы PR и HR отделов, станут доступнее -- тогда настанет время больших сделок!! ( ) Сообщение отредактировал Bludwarf: Sep 23 2008, 10:40 PM |
|
|
Sep 24 2008, 11:20 AM
Сообщение
#33
|
|
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3,297 Регистрация: 17-June 06 Пользователь №: 2,306 Пол: Страна: |
Ястреб и Свитти, ребят, вы ебанутые. Вы это серьезно все?! Почитал ваши топики.... Я понимаю, когда парень девочку как бог черепаху, а она в кусты и отмалчивается. Или наоборот. Но вы тут на форуме оба все рассказываете -- почему нельзя ПРОСТО ПОГОВОРИТЬ ВМЕСТЕ? У вас нет секретов. Оба думающие люди.... Зачем вам орбитры??!! Зачем из своих отношений делать проходную, в которой каждый может потоптаться грязными сапогами?! Да тут все такие. Традиция уже -------------------- Не смотри на меня так. Это всего лишь убийство. Вперед, крошка! Джантируй! (с) А еще я умею быть хрупкой декоративной полуэльфийкой: Оливия_ / Инвайт в мою игру: World of Est |
|
|
Sep 26 2008, 09:12 AM
Сообщение
#34
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 69 Регистрация: 8-February 05 Пользователь №: 331 |
Автор, зачем ты страдаешь х*рней? Учеба и работа никуда не убегут, а заиметь детей в наше время не так-то просто. Плохая экология и нежелание женщин рожать - бич современности. Ну что в твоей жизни изменится от того, что тебя повысят в должности? Ребенку нужно не так-то много, чтобы выжить. Тем более женщина согласна все взять на себя. Мне например не нужна никакая карьера до тех пор пока нет детей, я не хочу расти ради роста. Со своей первой женой я расстался как раз из-за того, что она в 27 лет считала возможным не рожать и занималась личностым развитием.
-------------------- Больше всего в жизни я ценю свободу от пикапа.
|
|
|
Oct 8 2008, 09:01 AM
Сообщение
#35
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 55 Регистрация: 27-February 08 Пользователь №: 3,243 Пол: Страна: |
Автор, зачем ты страдаешь х*рней? Учеба и работа никуда не убегут, а заиметь детей в наше время не так-то просто. Плохая экология и нежелание женщин рожать - бич современности. Ну что в твоей жизни изменится от того, что тебя повысят в должности? Ребенку нужно не так-то много, чтобы выжить. Тем более женщина согласна все взять на себя. Мне например не нужна никакая карьера до тех пор пока нет детей, я не хочу расти ради роста. Со своей первой женой я расстался как раз из-за того, что она в 27 лет считала возможным не рожать и занималась личностым развитием. По-моему, так наоборот - нарожать детей дело нехитрое, а обеспечить себе и им достойную жизнь не просто. Без учебы, работы и карьеры, пожалуй, это невозможно в принципе. Нам с мужем сейчас предстоит выплачивать ипотеку банку "Возрождение", и ценность своих возможностей получать нормальный уровень дохода я очень хорошо поняла. Не будь предварительно нескольких лет, потраченных на образование и карьеру - не видать бы мне ни квартиры, ни детей. Действительно, всему свое время. И для детей в первую очередь важны финансовые возможности и крепкий тыл, уверенность, что всегда сможешь заработать, сколько необходимо. Во вторую очередь - психологическая готовность стать родителем. Так что, по-моему, автор темы достоин всяческого уважения, и в будущем когда-нибудь станет прекрасным отцом своим детям. |
|
|
Oct 17 2008, 11:22 AM
Сообщение
#36
|
|
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3,297 Регистрация: 17-June 06 Пользователь №: 2,306 Пол: Страна: |
Ага, именно поэтому так часто можно увидеть отчужденность и одиночество именно в семьях, где дети, казалось бы, «ни в чем не нуждались»... Детям в первую очередь нужна любовь. Все остальное они дадут вам сами – и уверенность в собственных силах, и мотивацию зарабатывать достаточно денег. Деньги детям нужны только для того, чтобы не было перед их глазами постоянно ругающихся и еле сводящих концы с концами родителей.
-------------------- Не смотри на меня так. Это всего лишь убийство. Вперед, крошка! Джантируй! (с) А еще я умею быть хрупкой декоративной полуэльфийкой: Оливия_ / Инвайт в мою игру: World of Est |
|
|
Oct 21 2008, 10:39 AM
Сообщение
#37
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 69 Регистрация: 8-February 05 Пользователь №: 331 |
Да кто вам сказал, что нарожать - дело нехитрое? Уже с 25 лет спермограмма у мужчин начинает ухудшаться, концентрация снижается. Уменьшается и количество яйцеклеток у женщин. Я уже не говорю о том что накапливается огромное количество заболеваний. Одним словом, надо построить дом, посадить дерево и воспитать ребенка, но начинать лучше с конца.
Истребитель, ты эгоист. Не хочу жениться, хочу учиться... Почему процесс должен быть парализован только на том основании, что тебе захотелось заниматься самореализацией? Сообщение отредактировал robot: Oct 21 2008, 10:48 AM -------------------- Больше всего в жизни я ценю свободу от пикапа.
|
|
|
Oct 22 2008, 10:10 AM
Сообщение
#38
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 55 Регистрация: 27-February 08 Пользователь №: 3,243 Пол: Страна: |
|
|
|
Oct 22 2008, 10:29 AM
Сообщение
#39
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 55 Регистрация: 27-February 08 Пользователь №: 3,243 Пол: Страна: |
Да кто вам сказал, что нарожать - дело нехитрое? Уже с 25 лет спермограмма у мужчин начинает ухудшаться, концентрация снижается. Уменьшается и количество яйцеклеток у женщин. Я уже не говорю о том что накапливается огромное количество заболеваний. Одним словом, надо построить дом, посадить дерево и воспитать ребенка, но начинать лучше с конца. Проблемы со здоровьем бывают, не отрицаю. Но не видела ни одного человека, который бы действительно хотел обзавестись детьми, и не сделал этого. С какими угодно проблемами со здоровьем, и в любом возрасте. В конце концов, кто сам родить не может, делают и ЭКО, и суррогатное материнство, и усыновляют. Была бы материальная и психологическая база для ребенка, а сам-то ребенок не проблема. |
|
|
Oct 22 2008, 11:03 AM
Сообщение
#40
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 69 Регистрация: 8-February 05 Пользователь №: 331 |
А ты знаешь, сколько условий должно быть соблюдено для ЭКО, сколько анализов нужно сдать и какие деньги заплатить? Я уже не говорю про суррогатное материнство. Зачем собственноручно воздвигать горы проблем, чтобы потом эти горы еще и сворачивать? Не лучше ли пойти простым, рабоче-крестьянским путем?
Сообщение отредактировал robot: Oct 22 2008, 11:08 AM -------------------- Больше всего в жизни я ценю свободу от пикапа.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29th April 2024 - 12:12 AM |
|