IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Неужели это так необходимо?, бракосочетание
Dassa
сообщение Nov 20 2006, 04:58 PM
Сообщение #21
Гуру флирта
*******

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 3,601
Регистрация: 19-January 06
Из: Питер
Пользователь №: 1,476
Пол:

Страна:



Цитата(Greedy @ Nov 20 2006, 01:33 PM) *

Моральностью обладают поступки, определяющие материальную ответственность перед партнером и другими членами семьи.
Поэтому гражданский брак относится к аморальным поступкам, потому что материальной ответственостью не облагает.


бред откровенный... cool.gif

Справделивость того, что мораль отождествляется материальностью, равна справедливости отождествления маркера подсвечником…
Это ни коим образом не связанные меж собой вещи…

Тем более если думать так как ты говоришь – то о какой вообще материальной составляющей может идти речь, когда не составлен например брачный договор? Развод и всё, каждый остался при своём…Если есть дети – то алименты сейчас у неблагочестивых отцов равны 17% от официальной з/п, которая в свою очередь равна тысячам двум-трём…Поэтому материальной защищённостью тут и не пахнет, а то что мало-ли голословит наше законодательство, так ведь и жених клянётся перед тем как жениться, что будет любить и в беде, и в радости, и до самой старости…



--------------------
Броненосец по тёлкам...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bronzz
сообщение Nov 20 2006, 05:11 PM
Сообщение #22
Дама с ОГРОМНЫМИ граблями
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 576
Регистрация: 28-September 06
Из: Москва
Пользователь №: 2,482
Пол:

Страна:



Цитата(Dassa @ Nov 20 2006, 02:38 PM) *

брак - переход пары на новый социальный уровень - её приобщение к другому социальному "сословию", на которое распространяется несколько иные социальные правила и порядки. Но фактически, по жизни, согласно её реалиям - законный брак от гражданского отличается только штампом в паспорте. Все остальные отличия прежде всего находятся в ощущениях, ответственности и понимании внутри каждого из партнёров.

Полностью поддерживаю эту точку зрения!Подписываюсь под каждым словом,и рассуждения Dreamdemona мне понравились.Отношения должны развиваться и брак это еще одна ступенька в их развитии,я против скоропалительных браков,там как раз идет перескакивание через важные этапы,поэтому так много таких браков распадаются.Сначала люди знакомятся, встречаются,переживают бурю эмоций:влюбленность,страсть,потом проверяют свои отношения бытом,живут вместе и ,если они довольны друг другом,то, по-моему, совершенно закономерен переход на следующий этап:брак и рождение ребенка.Пусть так называемый штамп - это формальность,но лично для меня,как для женщины,это подтверждение чувств мужчины и его готовности взять на себя ответственность за семью.Ну и давление общества тоже не улучшает затянувшившийся этап сожительства. wink.gif

Цитата(Dassa @ Nov 20 2006, 04:58 PM) *



Справделивость того, что мораль отождествляется материальностью, равна справедливости отождествления маркера подсвечником…
Это ни коим образом не связанные меж собой вещи…

super.gif


--------------------
Когда палец указывает в небо, только дурак смотрит на палец. ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Greedy
сообщение Nov 20 2006, 06:07 PM
Сообщение #23
no avatar
Завсегдатай
*****

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 863
Регистрация: 6-January 05
Из: Москва
Пользователь №: 29
Пол:

Страна:



Цитата(Dassa @ Nov 20 2006, 02:58 PM) *

Справделивость того, что мораль отождествляется материальностью, равна справедливости отождествления маркера подсвечником…
Это ни коим образом не связанные меж собой вещи…

Читать надо внимательно.
В вопросе женаты/не женаты основным моральным мерилом является материальная защищенность партнеров от поступков, направленных на распад семьи.
Никакого отождествления морали и материальности я не проводил. Если ты это увидел - значит не понял о чем я говорил.

Цитата(Dassa @ Nov 20 2006, 02:58 PM) *

Тем более если думать так как ты говоришь – то о какой вообще материальной составляющей может идти речь, когда не составлен например брачный договор? Развод и всё, каждый остался при своём…

Как при своём. Совместно-нажитое имущество и сейчас делится пополам. По сему, если ты купил машину на следующий день после подписания документа, подтверждающего, что ты женат - будь добр - отдай половину машины (или эвивалент в другом совместно-нажитом имуществе).

Цитата(Dassa @ Nov 20 2006, 02:58 PM) *
Если есть дети – то алименты сейчас у неблагочестивых отцов равны 17% от официальной з/п, которая в свою очередь равна тысячам двум-трём…Поэтому материальной защищённостью тут и не пахнет, а то что мало-ли голословит наше законодательство…

А вот этот пример - не пришел кобыле хвост...
Ты живешь в государстве. Ты в государстве получаешь зарплату (которую ты называешь официальной). Ты регистрируешь свой брак в государственном реестре. И государство не в состоянии регулировать и гарантировать тебе что-то, что ты делаешь вне государства (черная зарплата).

А черная зарплата - это самый большой тормоз нашей экономики. Имея реальные доходы, сравнимые с доходами в развитых странах, вне наши макроэкономические показатели оказываются в несколько раз ниже этих высокоразвитых стран. Потому что государство не может опираться на то, что находится вне поля его деятельности.

И пока у нас люди в массовом порядке не придут к осознанию, что скрывая свои доходы, скрывая свою деятельность, уходя от налогов, мы тем самым намеренно ставим свою страну в ряд развивающихся стран, и не даем ей развиваться. При этом требования людей в охране собственных прав выглядят несколько смешно, с учетом что эти самые люди не готовы "платить" за эту самую орхану прав.


--------------------
Ignorance is a pleasure
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dassa
сообщение Nov 20 2006, 06:30 PM
Сообщение #24
Гуру флирта
*******

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 3,601
Регистрация: 19-January 06
Из: Питер
Пользователь №: 1,476
Пол:

Страна:



ну так и получается, что ты мешаешь идеализм и реализм...с отдельно взятыми кусками, оторванными от твоего контекста я могу согласиться - с ними глупо не соглашаться...
Но при этом ты говоришь про машину - изволь отдать полмашины...ну не захочу и не изволю))...оформлю её на друга, на маму, на прабабушку...на кого угодно...Это я всё к вопросу о том, что не так всё просто как ты рисуешь...У нас не тот менталитет, чтобы успешно жить по "евростандартам"...Никогда такого не будет...нет, когда-нить может всё же нация и поменяется...но это точно будет не на нашем с тобой веку...


--------------------
Броненосец по тёлкам...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kolombina
сообщение Nov 20 2006, 10:59 PM
Сообщение #25
Плохая девочка
*******

Группа: Супермодератор
Сообщений: 3,297
Регистрация: 17-June 06
Пользователь №: 2,306
Пол:

Страна:



А это точно-точно, что при гражданском браке совместно нажитое имущество не делится? Получается, стоит принять об этом закон - и дорожка в загс быстренько зарастет травой? А если ребенок внебрачный, но отцовство доказано - алименты платятся?


--------------------

Не смотри на меня так. Это всего лишь убийство. Вперед, крошка! Джантируй! (с)

А еще я умею быть хрупкой декоративной полуэльфийкой: Оливия_ / Инвайт в мою игру: World of Est
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Энигма
сообщение Nov 20 2006, 11:06 PM
Сообщение #26
Гуру флирта
*******

Группа: Модератор Плюс Сообщений: 3,710
Регистрация: 2-July 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,323
Пол:

Страна:



Цитата(Kolombina @ Nov 20 2006, 10:59 PM) *

А это точно-точно, что при гражданском браке совместно нажитое имущество не делится? Получается, стоит принять об этом закон - и дорожка в загс быстренько зарастет травой? А если ребенок внебрачный, но отцовство доказано - алименты платятся?

По поводу второго вопроса - это уже работает. Только там какие-то условия должны присутствовать - я не юрист....


--------------------
Любовь всегда терпелива и добра, она никогда не ревнует...
Любовь не бывает хвастливой и тщеславной, грубой и эгоистичной, она не обижается и не обижает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Энигма
сообщение Nov 21 2006, 12:41 AM
Сообщение #27
Гуру флирта
*******

Группа: Модератор Плюс Сообщений: 3,710
Регистрация: 2-July 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,323
Пол:

Страна:



вот-вот, умаешься с этим законом))))


--------------------
Любовь всегда терпелива и добра, она никогда не ревнует...
Любовь не бывает хвастливой и тщеславной, грубой и эгоистичной, она не обижается и не обижает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Greedy
сообщение Nov 21 2006, 06:29 PM
Сообщение #28
no avatar
Завсегдатай
*****

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 863
Регистрация: 6-January 05
Из: Москва
Пользователь №: 29
Пол:

Страна:



Ну и вы и загибаете.

Гражданский брак - это не юридическое понятие. Поэтоме никаких юридический последствий он иметь не может. То, что кто-то живет вместе, не дает другому сожителю никаких прав на его имущество. "Комуналка", другими словами, где каждый со своим собственным имуществом.

И владелец имущества определяется имеющимися документами на это самое имущество. Поэтому если на телевизор нет ни чеков, ни гарантийных талонов, ни продавца (или других свидетелей), который помнит, кто именно купил этот телевизор - то это телевизор можно будет попытаться забрать в судебном порядке. Но не как "совместно нажитое имущество", а как собственное имущество. А противная сторона уже будет выступать в роли "незаконно завладевшей вашим имуществом". И право на свой телевизор придется еще доказать, вслучае, если противная сторона будет с этим не согласна. При этом, если телевизор находится в квартире мужчины, то женщине придется доказывать, что это её телевизор, и наоборот.

Цитата(Dassa @ Nov 20 2006, 04:30 PM) *

Но при этом ты говоришь про машину - изволь отдать полмашины...ну не захочу и не изволю))...оформлю её на друга, на маму, на прабабушку...на кого угодно..

Когда ты это оформлять будешь? После подачи заявления на развоз задним числом? Если сумеешь переоформить так, что ты этим имуществом не владел во время брака - то ты "его" сохранишь. В противном случае можешь еще получить прибавку к тому, что ты "продал/переоформил" совместно нажитое имущество без согласия другой стороны.


Цитата(Dassa @ Nov 20 2006, 04:30 PM) *

ну так и получается, что ты мешаешь идеализм и реализм...

Что-то я не понял, о чем это?

P.S. Юридически "Гражданский брак" - это обычный брак, который зарегистрирова в ЗАГСе. А то что в обществе называется "гражданским браком" - это "сожительство" - и юридических последствий оно не несет, и правильно называется "фактический брак".

Сообщение отредактировал Greedy: Nov 21 2006, 06:34 PM


--------------------
Ignorance is a pleasure
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Womanoid
сообщение Nov 23 2006, 12:43 PM
Сообщение #29
Гуру флирта
*******

Группа: Супермодератор
Сообщений: 2,536
Регистрация: 8-January 05
Из: Москва
Пользователь №: 34
Пол:

Страна:



Цитата(Greedy @ Nov 21 2006, 07:18 PM) *
"Незарегистрированный брак" называется "сожительство", которое не несет в себе никаких юридических последствий. Никаких юридических обязательств между сожителями не существует.
Не правда. Несет.


--------------------
"Свобода-это рабство. Надо уметь обходиться без нее." (с) Laibach
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Greedy
сообщение Nov 23 2006, 02:24 PM
Сообщение #30
no avatar
Завсегдатай
*****

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 863
Регистрация: 6-January 05
Из: Москва
Пользователь №: 29
Пол:

Страна:



Цитата(Womanoid @ Nov 23 2006, 10:43 AM) *

Не правда. Несет.

Согласен, несет. Часть из них Коломбина уже перечислила.
Но "по сути проблемы" - сожительство не несет юридических последствий, регулируемых семейным кодеском.

А так любый взаимоотношения между людьми могут порождать юридические последствия. И таже "покупка" имущества для общего пользования - есть заключение договора купли-продажи между продавцом и "покупателем", где в качестве "покупателя" выступает группа лиц, даже если все члены этой группы явно не указаны в договоре купли-продажи.


--------------------
Ignorance is a pleasure
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вреднулька
сообщение May 30 2011, 08:03 PM
Сообщение #31
no avatar
Гость
*

Группа: Гость форума
Сообщений: 1
Регистрация: 13-May 11
Пользователь №: 6,091
Пол:

Страна:



Я считаю, что официальный брак действительно необходим. Ведь в гражданском браке женщина совершенно юридически не защищена! Конечно, гражданским браком пожить надо, чтобы в быту увидеть того, за кого собралась замуж.... но максимум 2 года, а потом в загс)) нашла неплохую статью, в которой довольно толково расписаны плюсы и минусы гражданского брака. не хочу все переписывать все. кому интересно, тот почитает)) и, надеюсь, это убережет женщин от ошибок))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максс
сообщение Jun 21 2011, 12:17 AM
Сообщение #32
Новичок
**

Группа: Гражданин форума
Сообщений: 15
Регистрация: 20-June 11
Из: Белгород
Пользователь №: 6,154
Пол:

Страна:



Гражданский брак изобрели люди боящиеся ответственности. Ничего не связывает, повздорили и досвидания. Так и живут, то с одним (ой) то с другим (ой). Вобщем ничего серьезного. И детей то заводить бояться, потому что тоже ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 скрытых пользователей)
0 Пользователей

 


- Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 09:55 AM
Rambler's Top100