Для большинства не секрет, что не так давно в пиндосии произошёл кризис ипотечного кредитования, который косвенно и не только повлиял на недавнюю, текущую и будующую экономическую ситуацию во всём мире...Не секрет, что с рынка уходят деньги, распускают под ноль Камаз, сокращают зарплаты и количества рабочих мест, лихорадит акционные котировки, повышаются процентные ставки по кредитам (да и вообще становится в разы труднее его получить) и много-много-много ещё чего нехорошего...

Политика партии понятна и в то же время неоднозначна. Ясно желание не допустить панику и отток капиталов из страны, с другой стороны при одном неверном шаге - её последствия будут в разы тяжелее, чем могли бы быть...

Короче, предлагаю поговорить на эту тему. Кто что думает по поводу текущей и будующей экономической, социальной и геополитической ситуации в нашей стране.
Особенно интересны мнения Вуманоеда и Оператора...(эх где же вы, камрады! - в стране такое, а вы даже на форуме не появляетесь=)

Почему только в вашей стране? А я вот например в Казахстане живу...

Есть разные колокольни и каждая видит в кризисе свое.

Мои идеи:

1) Кризис делает сильнее сильных, убивает слабых. Будет хорошая чистка кадров, будут уволены слабые. Это просто один из этапов эволюции. Кто-то должен уйти.

2) На кризисе можно заработать.

3) Кризис -- это не просто кризис, он имеет под сообой почву. Колбасит тех, кто делает бизнес на заемных средствах (начало кризиса -- падение банков, которые выдавали деньги с других кредитов) и кто присутствует на фондовом рынке. Далее страдают те, чьи колиенты -- падающие органицации. Относительно страдают те, кто расчитывает изнес на продажах простым людям -- люди боятся и копят деньги, им больше не до развлечений. С прибылью остаются те, кто помогают людям и компаниям сохранить или заработать деньги.

4) Отечественный автопром всегда был слабым --- не удивительно, что сейчас ему еще тяжелее.

5) Хорошо увольнять не производящих конкретной прибыли людей (тех, кто не участвует непосредственно в бизнесе компаний). То есть, если человек -- рекламщик производителя -- ему пора подумать о будущем.

6) Гиганты строят свой бизнес не на уникальности товара , а на брэнде и имеющейся клиентсвой сети. Они сбавят свои обороты. Сейчас поишло хорошее время для стартапа.

Что, больше никога не волнуют проблемы мировой экономики?))

Нас вот кризис уже задел...вдвое сократили штат сотрудникв, з/п и рабочее время...Вынужден искать вторую работу! С другой стороны даже рад, что есть возможность проверить себя в непростых условиях...

Если не секрет, ты вбанковской сфере работаешь?

нет, отнюдь... - сотовый ритейл, аксессуарика...

Круто,,,,

То есть, действительно, люди просто боятся тратить деньги и откладывают,,, А может их деньги постепенно дожрала инфляция при попутном охладевании рынка зарплат....

Сообщение отредактировал Bludwarf: Oct 13 2008, 04:20 PM

а вот хер его знает...Я пытаюсь объективно анализировать всё то, чт опроисходит вокруг да около "кризиса". Что касаемо распространения информации (а точнее дезинформации)- то тут просто-таки напрашивается аналогия с тем, как был за 2 часа распространён слух о том, что на Сосновоборской АЭС (100км от Питера) произошёл выброс...Было это пару месяцев назад и помню реально из аптек был напрочь сметён с прилавков йод, люди боялись на улицу выходить, итд...

сдаётся мне, что тут похожая ситуация вцелом по стране выходит, что безусловно со временем отразится и на покупательской способности и на ценности денег, и ещё много на чём...Только если в примере выше эт оскорее была чья-то злая штука, то здесь люди сами по сути могилы себе роют...Может кризиса-то и нет вовсе?)) Что с того, что у всех банков вдруг бабла не стало))))

А так кризис в России и вызван тем, что люди испугались , что к нам прийдет криис из Штатов -- сократили инвестиции, Штаты сами по себе вышли из отечественной экономики (не так громко, но явно сократили инвестиции), перестали пкупать акции. Вот кризис на голом месте и пришел,,, На той недели слышал о рассмотрении варианта искусственной скупки акций -- дабы приободрить рынок,,,,

Плюс еще нефть дешевеет (насколько знаю ) из-за роста доллара, что тоже сильно касается Россию.

Есть хорошая программа "Рынки' на канале РБК.

Еще забавено , что ВТБ должен получить денежную помощь , а тем не менее, мне известно, что они инвестируют деньги в только что начавшийся проект , причем нехилые деньги -- под него набирается немало новых людей.

Чет ощущение очередного отмыва денег, причем маштаного.

Сообщение отредактировал Bludwarf: Oct 13 2008, 05:43 PM

кстати раскрою секрет)) РБК прикрывают и информации, которая там сейчас - верить не стоит...

Про "прикрывают" не в курсе, но то что информация, подаваемая рбк максимально коммерциализирована--факт. Кто не верит, может сопоставить выход новых реклам кредитных организаций в СМИ с появлением "информарованных" бизнес-аналитиков из этих же КО на рбк.
Официальная наука причины цикличности экономики описывает очень туманно. По моему личному мнению, главная ошибка современности состоит в том, что финансовая система стала краеугольным камнем в системе, в то ремя как первоначальная миссия банков (на фундаменте которых отчасти выросли современные финансы) заключается в тот, что они являются передаточным звеном между производственным сектором и людьми с лишними деньгами. Банки уже давно стали вполне самодостаточными субъектами, многим из которых уже до балды и реальный сектор и люди с деньгами. И вот, такая "вещь в себе" в соревновании с другими такими же, пускается в азартные игры, выстраивая бамбуковые небоскребы, которые с определенной периодичности сгорают до тла; на старом пепле возводится новый и т.д.
Радикальных перемен полсе спада напряженности врядли ждать стоит. Все будет гораздо интереснее, когра у Китая изменится внешнеторговый баланс-- когда китайский, или хотябы азиатский рынок, станет достаточно емким для сбыта своих поделок, Китаю больше не будет нужды прикупать американские государственные ценные бумаги. А это будет автоматически означать падение потребительского спроса в США--главного катализатора экономического роста. И вот только тогда начнет меняться миропорядок.
Нынешняя ситуация с одной стороны--полное говно, а сдругой стороны, следующая повышательная фаза даст такие возможности, каких у нас не могло бы быть до сих пор на пике. Так что я стараюсь не думать о делах текущих--оставляю это занятие истеричкам с рбк и прочим домохозяйкам, а о делах грядущих. Полагаю, стоит детально развивать и корректировать на ходу пару-тройку бизнес-идей, которые можно было бы начать реализовывать через год, когда все остальные будут шататься по кадровым агенствам с клочками резюме. Сам сейчас тружусь практически полностью на себя, за исключением одного большого проекта со стороны, и хоть, времена сейчас не самые хорошие, все равно лучше так, чем жить при страхе увольнения.
Всем на болеть!

ВТБ в сущности гос.компания. Государство, по определению, не испытывает нехватки в деньгах, ибо само их выпускает. Собственно, если бы не боязнь галопирующей инфляции, в втб и проч. вливали бы квадриллионы рублей--развивайтесь на здоровье.

Вот только дело не только в банках самих по себе, здесь так же и производители и потребители -- это единая концепция современного бизнеса. Я могу говорить только про IT, но думаю, общая схема и других обласях такая же:

1) Стартапы. Как грибы растут различные Internet-проекты: музыка, сочиальные сети и пр. -- словом, это даже не "витамины", и уж тем более не "лекарства", это "карамельки". В условиях болезни (кризиса) "витамины", и тем более, "карамельки" не живут -- остаются "лекарства". Стандартная схема: есть идея, есть интерпренер, который идет к венчурному капиталисту за деньгами и лабает "карамель", в лучшем случае "витамин". Лучшие вырастают в средний бизнес, худшие погибнут.

2) Средний бизнес. Понятие расплывчатое -- это любо недавний стартап, который скоро будет куплен, либо нишевая компания. Она не может конкурировать ни с большими игроками, ни с маленькими голодными стартапами. Поэтому, единственное , что она может с собой нести -- это собственное Ноу Хау. Проблема в том, что массовый потребитель не может вникнуть в отличае Ноу Хау от того, что продают другие. Все помнят ролики про "инновационные" зубные щетки? Это псевдо Ноу Хау от гигантов, с которым приходится конкурировать среденму бизнесу и стартапам, но они не могут позволить себе столь дорогостоящий PR и рекламу.

3) Гиганты. Именно они создают направление современного бизнеса, они влияют на мировую экономику, они обладают самопродаваемыми брэндами, они имеют раздутый штат и создают рабочие места для стран. Они создают "экономику говна" (http://2k.livejournal.com/520078.html#cutid1). Вы были хоть раз в офисе крупных крупных старых игроков? Там работают гении и трудоголики? Там действительно мир высоких технологий и изящных идей? Едва ли.

Здесь речь идет о бизнесе ради бизнеса -- акцент делается на продажах, а не на продуктах. Действиями гигантов руководят акционеры, эти компании представлены на рынке акций. Акционеры по своей природе -- обычные люди, которых интересует доход компании, а не ее технологии.

Движение современного бизнеса определяется наибольшими доходами -- эта стратегия приводит к наискорейшему успеху. Тем не менее, оладает повышенными рисками -- из-за любого чиха люди могут перестать покупать "ненужные" вещи, избавляться от акций и пр.

Я читала, что "кризис" выдуман искусственно для прикрытия излишним шумом чьих-то темных политических и финансовых делишек. И склонна верить этой точке зрения. Пока народ бегает, паникует, и вносит сумятицу в работу банков - не замечает чего-то большого и важного, от чего его намеренно решили отвлечь. По крайней мере, от меня никто не дождется, чтобы я стала играть в эти игры. Самое большое, на что меня хватило - поискать дополнительную информацию по своему банку "Возрождение", и эта информация меня вполне успокоила. Не стану суетиться, пусть все идет, как идет.

вчерась почитал забавную статейку одного позитивного чувака...в принципе он выражает оптимичтичный взгляд на текущее положение дел. У кого очко жим-жим по поводу дел насущных в стране - рекомендую почитать

http://www.pro-kurator.ru/post87818766/

Статья грамотная, но односторонняя. Зато в комментах промелькнула оччень правильная мысль, что "правительственные риски - самые опасные, потому что никто не знает, что предпримет власть". Потому что да - у Российского правительства достаточно ресурсов, чтобы приостановить (при-, а не о-) кризис. Но будет ли оно это делать - вопрос одной ночи, по сути. И что бы ни говорили аналитики разных профилей - прогнозировать вектор вмешательства невозможно, слишком много переменных задействовано. Диверсификация рисков рулит, как всегда.

В надвигающихся штормовых условиях тем больше шансов у мини-проектов, чем ближе к основанию пирамиды потребностей их продукт. Еще я бы прогнозировала возростание интереса к разного рода эзотерике.


Эти выживут, если руководство не будет зацикливаться на занятой нише и сможет оперативно реагировать на изменяющиеся рыночные условия.


Тут реакция на любой кризис стандартная: уволить всех, кого удастся, и продаться правительству либо азиатам. Но имеются в виду "старые" крупные компании, которые уже не развиваются. Активно развивающиеся ТНК кризису мало подвластны - у них своя отдельная, независимая, рыночная коньюнктура.

тут не так...подвластны и ещё как! С рынка ушли деньги! - соотвественно даже если у них нет долгов (кредитов) перед банками - то они просто сидят с нулём в профите, т.к. их основные дилеры, дистрибьюторы, логисты, итд страдают от нехватки денежных средств. Покупательская способность вскоре снизится на 15%, потом после НГ ещё процентов на 20...Тут мы чётко идём по европейскому пути, практически копируя Францию (Саркази - превед!)...Там ещё пару недель назад посещение магазинов снизилось на 50%

Суть в том, что у нас сейчас есть три кризиса один в другом, как матрешки:
1. Мировой экономический кризис, обусловленный необходимостью переструктуризации экономики в целом - прогнозировался с начала 2000х годов.
2. Падение финансовых рынков, обусловленное кризисом ипотечной системы США - прогнозировался как минимум с 2007 года.
3. Кризис банковской системы России - с августа 2008, хотя на самом деле, банки как слабое звено уже не первый раз подводят здоровую по сути российскую экономику.

Все эти кризисы закономерны и у всех, кому было нужно и кто имел возможность, было достаточно времени подготовиться. Если говорить о ТНК, то я придерживаюсь мнения, что они влияют на экономику точно так же, как экономинка влияет на них, с минимальным диапазоном отклонения от нормы в результате. Снижение покупательной способности, то есть инфляция, это по сути страхование экономического роста страны за счет потребителей. Как всегда, больнее всех будет слабым. Бедные станут еще беднее, богатые - еще богаче.

Кстати, во всей этой истории меня озадачивает один личный фактор: все-таки неспроста не переложила я свой долгосрочный депозит в краткосрочный заранее, чтобы потом оперативно вложить денюжку в подешевевшую недвижимость... Интуиция сработала, как всегда, но я пока не поняла, в какую сторону. Пошла проверять состояние страхового рынка...

ЗЫ Да, а что огорчает: в сегодняшней ситуации выгоднее оставаться фрилансером, а я так хотела спокойно посидеть в офисе с 9ти до 6ти хотя бы годик...