Версия для печати темы

Автор: Ptaxa Mar 13 2014, 01:38 PM

Всем привет!
может кто сталкивался... живём с мужем 10лет.
не раз был замечен в измене, прощала.
и снова 25, тут его затянуло не на шутку 9месяцев он мне наставлял рога( да и думаю не прекратил,хотя клянётся что всё завязал с любовницами),так вот не знаю как сделать так чтоб он понял что причиняет мне боль, чтоб осознал ошибку.
на этот раз я развелась,но он не считает это проблемой( говорит снова распишемся), из семьи не уходит, живёт как ни в чем не бывало, одет,обут, наглажен,сыт. говорит чот всё будет хорошо у нас!!!
я всё прощаю как обычно,видать потому что люблю.
что сделать чтоб он както дорожил семьей и мной (у нас 2 дитя)

Автор: Gagol Mar 13 2014, 04:43 PM

Вы можете уйти от него, как вариант, показать что не шутите, чтобы он реально начал осознавать что теряет Вас. Возможно он будет пытаться вернуть Вас, попытается исправится. Но не при каких обстоятельствах не отвечайте ему тем же.

Автор: 3K (alter ego) Mar 14 2014, 11:09 AM

Привет, Птаха.. ты хочешь, чтобы его "дорожил семьей и мной" - на чем основывалось?
Если "на твоих просьбах" - то это лишь слова.. и в основу причины "дорожить тобой" они лечь не смогут при всем желании.. нужен более веский "аргумент".. Уважение? - так ты его уже растеряла.. и обратной дороги нет.. он тебя не уважает.. Еще какие могут быть аргументы ,чтобы человек тобой дорожил?
1. Ревность?
2. Страх потери?
Или какие?

Автор: VientoNorte Mar 14 2014, 11:21 AM

Думаю, он догадывается, что причиняет Вам боль, но для него это не является тормозящим фактором. По сути, своим страхом его потерять/прощениями/и т.п., Вы сами же воспитали из мужа ходока-рецидивиста.. Когда пройдет страх "остаться одной с 2мя детьми", когда Вы станете хозяйкой своей жизни тогда, возможно, у супруга появится некая бережливость по отношению к Вам.. Сегодня, при таких обстоятельствах, условия диктует он.

Автор: 3K (alter ego) Mar 14 2014, 11:49 AM

Приветики))
Я б даже подчеркнул твое Когда пройдет страх "остаться одной с 2мя детьми", как главную мысль.. но.. она ведь уже и не боится.. особо-то.. просто выгнать его не может.. он - наглый, и невыгоняемый.. ему говоришь - "пошел нахер!!" - а он отвечает: "любимая, у нас все будет хорошо! мы справимся!" и прочую лабуду.. вот как с такими еще разговаривать?

Автор: Ptaxa Mar 14 2014, 12:30 PM

Приветики))
Я б даже подчеркнул твое Когда пройдет страх "остаться одной с 2мя детьми", как главную мысль.. но.. она ведь уже и не боится.. особо-то.. просто выгнать его не может.. он - наглый, и невыгоняемый.. ему говоришь - "пошел нахер!!" - а он отвечает: "любимая, у нас все будет хорошо! мы справимся!" и прочую лабуду.. вот как с такими еще разговаривать?
[/quote]
да именно так

уйти не могу, т.к. тут у детей и садики и кружки, мои родители в 120км отсюда. могу уехать на время,но опять же в ущёрб детям...
да и к тому же я зависима от него, понятное дело финансами, жильём...
не знаю уже...устала от всего...
знаю что надо быть независимой от части, ищу работу. но дети(2,5г и 5,5л сами понимаете)
даже не удивлюсь если узнаю что он сней не прекратил отношений.
может плюнуть на всё и уехать к родителям?


"когда Вы станете хозяйкой своей жизни тогда, возможно, у супруга появится некая бережливость по отношению к Вам"
как стать то ей??? пойду работать, заведу любовника или как?

"Уважение? - ..... Еще какие могут быть аргументы ,чтобы человек тобой дорожил? 1. Ревность?"
даже не знаю,понятное дело что он живёт как ему нравится, а мы уже по боку...я просто ему удобна в плане дом.работницы....Но говорит что любит, ревнует при каждой возможности,говорит если я ему изменю, то уйду с голой попой и без детей из этой квартиры!

" Вы сами же воспитали из мужа ходока-рецидивиста."...согласна!!! отупскаю его везед и смужиками на охоты\рыбалки и на корпаративы..но если не отпускать, то что его на цепи держать??? сколько волка не корми,всё равно в лес смотрит.

Автор: Ptaxa Mar 14 2014, 01:54 PM

да и ещё говорит-не работай сиди дома,денег же хватает!
той пишет любит,мне тоже самое...
а в ответ на всё это говорит так: у меня была задача влюбить любовницу и кинуть её....ну такая натура -чтоб быть всегда на коне!
ну или отмаз для меня...
он считает нормой теперь рассказывать мне свою лобовницу как они жили все эти 9мес. тайком,враньём ...то сё...
а всё выяснилось когда я лично встретилась с его мада,и глаза вглаза поговорила,вот тут и выяснилось что он её поёт про любовь, что мол семья унего давно распалась...и мне поёт тоже самое. показали друг дружке смс свежие в кот.он пишет ей :"я только тебя люблю" и мне тоже самоев один день. КАЗАНОВА ё-моё.
ну говорит всё в прошлом, показал мне смс в кот.послал её.

Автор: 3K (alter ego) Mar 14 2014, 02:14 PM

Птаха, я переиначу вопрос: Почему ты считаешь, что на данный момент он должен тобой дорожить? За что тебя ценить? Перечисли, как можно подробней..

ЗЫ: Только сразу вычеркивай разные мифы, типа "родила ему детей" и прочее.. тут не за что ценить.. во-первых - ты их и СЕБЕ тоже родила, но ты ведь не задумываешься, что "поэтому должна себя ценить".. тем более - родила уже давно, а мой вопрос относится к моменту "сейчас"..

Автор: Ptaxa Mar 14 2014, 02:37 PM

Потому что люблю его искренне,по настоящему( хотя это я так думаю)
ну эта банальность: хотя кто то и не делает этого. стирка глажка,всегда наглажены рубашеки, чистые носки трусы.
да и характер его не каждая вынесет. Я думаю я герой что нашла подход к его психованному характеру и терпела все его выходки.
Уверена что он без меня не выживет,т.к. сам он ничего делать не умеет, и не каждая баба будет ему как говориться "зад лизать".
Он у нас только зарабатывает. и считает это верхом всего.

Автор: Сама Н Mar 15 2014, 09:42 AM

Он ничего менять не будет.
Как изменял, так и будет продолжать.
Он считает себя этаким "подарком", счастливым лотерейным билетом. Живет по принципу "кому я достанусь- тому крупно повезло". Невольно всплывает Леонид Якубович со своим протяжным :" А теперь суперприз! А-А-А-А-А-автомоби-и-и-иль-ль!" Только в роли автомобиля твой муж.

Сейчас его все устраивает. Ты никуда не делась из его жизни, и вряд ли денешься. А че? А куда тебе рыпаться? Дети две штуки, да и бабло...
Он абсолютно уверен, что полностью тебя контролирует, что ты у него на крючке, под колпаком, на коротком поводке. Он тебя где-то по своему любит. Ну, и удобно с тобой.

Теперь ответ на главный вопрос. Как заставить понять, что так делать нельзя.
Увы, только шоковой терапией. нужно вывести его из зоны комфорта. Ты должна стать полной своей противоположностью. Перестать стирать его рубашки и труселя. Перестать кормить вкусняшками.
Перестать терпеть его эксцентричные выходки. Завести любовника, начать зарабатывать деньги. Из белой и пушистой кошечки надо превратиться в черную пантеру.

Ты должна "щелкнуть" его по носу. Доказать, что ты умница, красавица, что ты востребована и как женщина, и как специалист. Ты должна четко определить границы дозволенного. Запретить себя унижать. Всегда, каждую минуту помнить о своем достоинстве, и делать только то, что не ущемляет твоей свободы.
Любая попытка манипулировать тобой, любое унижение должно пресекаться мгновенно!

Сейчас он поступает с тобой так, как ты ему позволяешь. А позволяешь, потому что боишься его потерять. Твой страх- твой главный враг. И огромный рычаг для давления на тебя. Освободись от страха, стань сильнее, начни сама себя уважать, и ты удивишься, как изменится мир вокруг.

Автор: Ptaxa Mar 15 2014, 04:06 PM

ПОСТАРАЮСЬ!
Устала делать вид что все прекрасно!
А если не кормить его (хотя готовлю детям и все садимся кушать семьей) и не стирать не гладить ему, то он просто не будет давать денег, или самый минимум на детей. Сейчас постараюсь сама заработать на пропитание детям. Да или просто просит "дорогая погладь мне рубашечку" и я как дура таю и делаю

Автор: Ольга1991 Mar 15 2014, 08:39 PM

Сколько вам лет? Первый ли он у вас мужчина был? Изменяли ли вы ему когда-либо?
А теперь мнение: На фиг он вам нужен. Боитесь остаться со своими детьми без него? Любите? Да не любовь это, когда он идёт на сторону. Милая, а ты подумай, почему он тебе изменяет. Покопайся в себе. Мужчина никогда просто так не уходит на сторону. Значит что-то ты не додала. И не смотри ДОМ-2.

Автор: Сама Н Mar 17 2014, 11:05 AM

А алименты кто-то отменял? Он по закону обязан платить за содержание детей. А себе ты на жизнь заработаешь!!!
Причем подать на алименты ты можешь даже будучи замужем, мотивируя тем, что он не дает денег на содержание детей.

Автор: Юбка Mar 17 2014, 07:44 PM

Уверена что он без меня не выживет,т.к. сам он ничего делать не умеет, и не каждая баба будет ему как говориться "зад лизать".
А он много раз слышал про эту Вашу уверенность?

Автор: Ptaxa Mar 18 2014, 08:03 AM

33 скоро
мужчина-да почти первый ...
Дом -2 не смотрю

Да я много читала про то что -ищи причину в себе... менялась, переделывалась, в постеле у нас всё нормально не толстая, неряшливая женщина, вполне нормальная,привлекательная стройная.
Тут человек такой, а не я причина всему. Тут хоть биссером рассыпься-всё равно найдёт соблазн гульнуть
Изменял конечно и не раз! это был последний шанс его, который он слёзно просил когда-то, года 3-4 назад.

Боюсь ли остаться одна я,да нет же... просто он не даст покоя, и не отпустит меня никуда!!!

Алименты-да смешно,понятное дело там официальгая з\п у него 15т.р.

Автор: Сама Н Mar 18 2014, 12:35 PM

Ты сама ищешь для себя причины ничего не менять: "он меня не отпустит, он мне алименты на детей платить не будет" и ла-ла ла, и бла-бла-бла.
Я хорошая, а он такой кака.
Ты сама допустила эту ситуацию, не стоит отрицать. Мужчина ведетсебя с тобой так, как ты позволяешь. И пока ты не изменишь отношение к ситуции, пока ты не изменишь себя, он тоже не изменится.

Автор: Ptaxa Mar 18 2014, 12:56 PM

я могу пойти работать, ищу работу активно.
соответственно если найду- буду туда и одеваться и наряжаться
а больше что я могу ещё изменить?
начну с этого.

Автор: Ptaxa Mar 19 2014, 09:55 AM

да и ещё.
вот говорят, что психологи, что советчики такие варианты противоположные.
1. Надо создавать дома уют и всё такое, чтоб мужа тянуло домой, что было уютно дома, приготовлено, дружелюбно, улыбки ... Жена с лаской и вниманием и заботой, секс и всё такое.
2. Из белой и пушистой кошечки надо превратиться в черную пантеру. Занятся собой, не гладить не стирать ему, не готовить, думать только о себе( ну и о детях соответственно)
И какой же вариант верный???? по какому пути идти?
у меня пока получается почти 1 вариант, только на счёт ласки - инициатива от него.

Автор: 3K (alter ego) Mar 20 2014, 01:17 AM

Птаха..ты, скорее всего - Овен.. а у меня к Овенам предвзятое отношение.. На предмет того ,что достучаться до их сознания - практически нереально.. Как им не объясняй - все равно сделают по-своему.. причем будут искренне уверены ,что "делали все именно так, как им сказали".. намеков - не понимают в принципе, поэтому объяснять им надо, жестко, прямо, и в большинстве случаев - с подзатыльниками..
Короче.. вот тебе тест на сообразительность..

Прочитай и ОТКОММЕНТИРУЙ вот эту тему..
http://www.flirtforum.ru/topic5175.html
просто.. в свободной манере, и в любом направлении.. сама найди что сказать "по теме" - и скажи это.. а там уже по результатам видно будет..

Автор: Ptaxa Mar 20 2014, 08:57 AM

да овен мы одиночки по жизни

про историю: да что тут коментировать, моё мнение- ( я не читала комментарии, только её историю) мужик как и мой почти и тут и там надо чтобы было больше эмоций и удовольствий, и чтоб вокруг него были дамы. Определитися не может чего хочет.
такого если только держать для простого перпиха, но не для дальнейшей постоянной жизни с ним.
да и девчонка молодая -она пока не думает о будущем... мужику удобно иметь молодую для утех.

Автор: Сама Н Mar 20 2014, 03:20 PM

Если котенок нагадит, ты его мордой в каки ткнешь илипо головке погладишь?

Только получая адекватную обратную связь мы можем сделать вывод о том, как наши поступки влияют на окружающих. Отношение людей к нам- это как отражение в зеркале. Скорчил рожу- общество рожу "отзеркалило". Улыбнулся- получил в ответ улыбку.

Если ты испытываешь душевную боль, или как минимум дискомфорт от поведения мужа, он должен это видеть! Пока ты улыбаешься , создаешь уют и дружелюбную атмосферу в ответ на его предательство- он будет уверен, что тебя все устраивает!!!

А если вдруг скажешь однажды : "Как же ты мог, ведь я для тебя и то и это делаю!"
Он вполне резонно ответит: "А я тебя об этом не просил. Ты делала то, что сама хотела."

Автор: 3K (alter ego) Mar 20 2014, 08:06 PM

А ты точно хочешь, чтоб тебе помогли? Или тебя все устраивает?

Автор: diman55 Mar 24 2014, 01:45 AM

У меня друг такой же. 8 девушек было постоянных, всем изменял. Сколько было на один раз, это число большое. Многим говорил об этом, реакция была разная: кто то плакал и прощал, кто то плакал и посылал на три буквы. Суть только в том что он не прекратил это делать. Его только могила исправит. У него зависимость от этого. Сейчас он молодой еще , но я уверен что когда женится будет такой же. И ничего с этим не сделать. Он не искал лучшую, многие из его постоянных были отличными, просто ему нужно было трахаться и трахаться )
История из жизни, можете провести параллель.

Автор: Ptaxa Mar 25 2014, 12:28 PM

хочу!
меня ничего не устраивает.
и ничего я не могу поделать, понимаю что просто как рыба об лёд бьюсь
может остаётся смириться и как в европе примать всё как есть, муж в семье. на стороне гулят, но домой приходит. жить и радоваться этому(

Автор: Ptaxa Mar 25 2014, 12:44 PM

перечитала там всё,но для меня слишком много информации за раз, да и даже за 3 раза. У меня почему-то получается всё применять к своей ситуации, я бы и не так повела себя в некоторых случаях, не так бы сказала, не так бы поступила.... все мы разные.

Автор: Ptaxa Mar 25 2014, 01:06 PM

вот пожалуй нашла что-то для себя
ЗК писал
"Во-первых - насколько я знаю Стрельцов - он сам не пойдет на то ,чтобы сводить своих женщин вместе.. если "сведутся" - приложит максимум усилий, чтобы это не повторялось..
Второе. Он не покажет эмоций - в присутствии их обеих..
Третье. ПОНЯТЬ интриги - он не сможет.. Но он их ПОЧУВСТВУЕТ - и уйдет туда ,и к той - где, и с которой проще..
У Стрельцов планка в восприятии ограниченная весьма.. то бишь - в "высоких материях" - они ваще не специалисты.. Зато специалисты в походах налево.. ПОЭТОМУ - он сколько бы ни думал над происходящим - ЕГО вывод будет один.. - "остаться с той - которую проще обмануть".."

Мой как раз стрелец и ситуация схожая.
Мне на той недел удалось поговорить с его любовницей тет-а-тет.
Как всё бонально, она говорит что он ей сказал что семья уже развалилась года 2 назад, что с женой не спит не живёт, только ради детей появляется - время проводит. выяснислоь что он у неё ночевал в начала марта, хотя мне слёзно клялся что с ней покончил!!!! 10000%. (на данный момент говорит что всё уже ,окончательная точка,но я не верю уже...)
Этот разговор я донесла мужу, на что тот сказал-что всё она врёт,придумывает и преувеличивает! Что она видит порой что и машина всегда у дома и детей возит в садик, как мол так - что не живу я тут!
ну в общем у меня голова квадратная...в голове только эту ситуация, он, его любовница, сны тоже про них, я не могу не о чём другом думать!!! что за напасть!!! с работой ещё облом какой-то не найти так быстро

Автор: diman55 Mar 25 2014, 11:07 PM

Херово что мужики перестали быть мужиками, отвечать за свои поступки, двое детей сделал, а теперь нахер бежит. И таких дохера. "мне плохо" " я не люблю" "я хочу чего то еще" "у меня жизнь проходит" " я хочу получать удовольствие" Одно сплошное Я! Большое Я. Только себе, только как себе хочется. А хуле, мода сейчас такая. Трудится никто не хочет , что бы вся жизнь в кайф была, один большой кайф! А приносить жертвы ради другого человека - нет. Это же слабость сейчас. Лучше кормить свое большое Я.

Это так, мысли вслух...

Автор: Ptaxa Mar 27 2014, 12:08 PM

это точно
у меня был позавчера разговор опять, всё да потому... пытаюсь от него добится извенений и признаний своих ошибок, ну и чтоб хоть пообещал бы что не повторится такого больше.
в итоге мне ещё и прилетело..Сказала если меня что-то не устраивает, то могу валить,снимать квартиру (вроде как оплатит мне её)и будет давать мне 10тыщ!
Может я что-то не понимаю в этой мужской жизни?!? сам блядует.а я ещё и получаю...

Автор: Ptaxa Mar 28 2014, 10:49 AM

ладно ребята не парьтесь, чусвую никто мне тут не желает помочь..
удалите тему эту плиз, как -нибудь сама, скрипя сердцем разберёсь уж ((((

Автор: Сама Н Mar 28 2014, 06:02 PM

У тебя два варианта- жить как есть, и делать вид, что все тебя устраивает. Хавать его денежки, глотать его обиды и превращаться в недобитую, но сытую моль.
Или гордо уйти в трудную и малообеспеченную жизнь, но сохранить при этом свое достоинство и честь.

При первом варианте ты получишь все те же измены и унижения от мужа, лет через 10 и от своих детей, потому как они, видя твое положение жертвы, вряд ли вырастут великодушными и глубоко моральными людьми. Правда, ты будешь сыта и обута-одета. Снаружи все чинно и красиво, внутри мерзко.

При втором варианте будет очень туго, но есть шанс найти другого мужчину и прожить совсем другую жизнь. Хватило бы смелости.

Автор: Ptaxa Apr 1 2014, 10:44 AM

по первому варианту, можно в принципе выжить, только жить для себя и детей, как говориться-пользоваться им....стать немного эгоисткой и "себялюбкой "
по второму, он не даст мне строить новую жить (да и не хочется мне) будет "выкручивать руки", может побить, забрать авто, не давать ни копейки, насильно забрать детей увезти назад домой, в общем в таком роде всё
Единственое сейчас думаю не буду упускать возможности завести новые знакомства, дружбу, работу...

Автор: Сама Н Apr 2 2014, 08:35 AM

Если выберешь первый вариант, искать новые отношения будет сложно. Да и это как-то пошло что-ли. Брак, семья станут "вывеской" для детей и соседей. Фикцией. Он не даст тебе возможности завести любовника. Это жуткая нервотрепка, поверь. Постоянный страх разоблачения, постоянная нехватка времени, ты будешь шарахаться каждого куста. А между тем, чтобы завести мужчину, нужно ооочень много времени потратить, много свиданий, прежде чем выберешь что-то стоящее.

При этом не забывай о своем статусе матери.

Себе твой муж простит все, тебя же будет называть шлюхой и обвинять в том, что ты бросила детей. В конечном итоге он тебя вышвырнет вон, и всем расскажет, какая ты мерзкая и подлая тварь. После такого разрыва уже точно можешь забыть о материальной помощи. Нужно быть очень хладнокровной, циничной и расчетливой, чтобы живя с одним мужчиной найти себе другого и провести ракировку без ущерба для себя.

Лично я склоняюсь все-же ко второму варианту. Так, по крайней мере честнее. Да и ты расставляешь приоритеты сама, на основании ЕГО неверности. При этом , кстати, тоже можно вести себя по человечести и сохранить нормальные отношения. Не запрещать детям общаться с отцом, не подрывать его авторитет, но отстоять свое право на независимость и уважение.

Страхи по поводу его "репрессий", возможно, сильно преувеличены. Да, первоначальная его реакция будет именно такой- денег не дам, машину не дам и т.п. Но тут главное спокойно объяснить (не теряя хладнокровия и дружелюбия), что дети ваши общие и забота о них- ваша общая задача. Что разводятся с супругами, но не с детьми же! Потом, можно подключить бабушек-дедушек на свою сторону.

Автор: Ptaxa Apr 6 2014, 10:47 AM

у меня нет задачи найти кого - то, если и уходить то только ради себя и детей отдохнуть от него и о мыслых которые не выходят из головы!
Я понимаю что есть 2 вариант жить или не жить,но вопрос был в том чтобы как-то изменить человека, реально это или нет?!?. Есть ли возможность того, что он изменится или нет?!? И что для этого можно и нужно сделать?!?
Завезти любовника за его спиной не проблема, поверьте. Он дома только ночью бывает, но у меня нет такой цели и задачи, пока хватает внимания и удовлетворений
В данный момент он стоит на том что ,типо, всё налаживает и больше не будет изменять, что типо смысла выделываться нет у меня никакого, а сидеть не вякать и радоваться тому что она с нами. Ну в то же время и я должна её лелеять чтоб не тянуло на лево (как он говорит: "ты мне не додала чего-то вот я и пошёл на сторону искать это, мол совешенствуйся!")

Автор: Сама Н Apr 6 2014, 06:28 PM

Хочешь, чтобы изменилось отношение к тебе- изменись сама.
Я пережила аналогичную ситуацию, пройдя все стадии. От "ты мне не нужна, я люблю другую", через "гулял и буду гулять" до "какой я был идиот, что отпустил тебя" и "не понимаю, что мне мого в тебе не хватать, ты же идеал".
Я била посуду, запирала дверь, не пуская мужа домой, устраивала истерики, была белой и пушистой, была мудрой искала компромисс, я перпробовала все, абсолютно все.
Прорыв в общении наступил только когда я его полностью отпустила и позволила себе стать на столько свободной, насколько я сама того хочу. ТОлько с сильной личностью будут считаться. Только когда ты сама свободна, ты определяешь, какие отношения тебе нужны. И когда ты это осознаешь, окружающие начинают уважать твое мнение, твой выбор.

Хочешь оставаться при муже и завести любовника- это твой выбор. Но могу только предостеречь, т.к. ты живешь на его деньги, значит должна жить по его правилам. Нарушение этих правил будет караться очень жестоко.

Автор: Ptaxa Apr 8 2014, 12:12 PM

вопрос: смогу ли я стать на столько свободной, насколько я сама того хочу, живя с ним????

Автор: VientoNorte Apr 9 2014, 06:28 AM

Автор, изменить человека, без его желания нельзя. Измена по сути - это осознанный выбор человека. Давая супругу шанс "исправиться", Вы очередной раз будете разочарованы результатом. Давая шанс кому-либо, мы прежде всего даем его себе, как возможность все таки принять действительность (человека) такой какой она есть, ну или не принять и сделать что-то... дальше уже решать Вам, Что именно.

Автор: Сама Н Apr 10 2014, 10:25 AM

Нет, конечно.
Живя с ним ты принимаешь его образ жизни, его поведение, его правила игры. Нарушая их, ты из игры выбываешь как проигравшая.

Автор: Ptaxa Apr 10 2014, 12:50 PM

ладно подумаю...