Здравствуйте, мне 21 год, а моему Любимому 22 года. Мне бы хотелось получить от Вас совета, правильно ли я себя веду в наших с ним отношениях. Недавно мой МЧ был без работы (4 раз), я приходила с работы в начале 21 и слышала от него «Хочу есть, прибери на кухне, у меня футболка грязная..» Сначала терпела день-два дела все, потом мне это надоело, я прихожу усталая и мне хотелось бы видеть, что он дома что то делает, кроме того как играет в комп и наводит беспорядок. Я не говорю о том, что он не искал работу (а сидел он дома месяц, но две недели не в счет, т.к. это был мой отпуск), он ждал ответа с мифической работы… Я с ним разговаривала, мы всегда решаем наши проблемы – словами. ( П.С. Мы уже больше чем год и 8 месяцев вместе, из них живем вместе 1,5, отдельная кв.) Он вдруг стал считать, что это женская работа, до этого мне помогал и готовить и убирать, без инициативы конечно, но с просьбы. Сейчас мне было не достучаться.
В итоге он устроился на эту «мифическую» работу, тяжелый физический труд на бурилке у черта на куличиках. Я конечно же его поддерживаю, встаю вместе с ним в 5 утра, готовлю завтрак, собираю ему собой еду, проверяю, чтобы ничего не забыл и тд.. Делаю подарки, хотя сейчас с деньгами очень туго, в фирме где я работаю, приход летом не большой, а живем мы только на мою зп.. (Сегодня не встала, т.к. мне надоело делать то что ценится, а только пользуется мной, ведь никто никому ничего не обязан.)
Он говорит, что ценит мою помощь, но недавно я пришла жутко усталая с работы( в офисе температура +35 градусов, помещение не проветриваемое, вентиляторов нет) я начала засыпать, так он начал требовать, чтобы я встала и приготовила ему еду на завтра, иначе что он будет есть? Ведь я такая эгоистка думаю только о себе… Меня это шокировало.
Я не вижу от него благодарности, я не вижу, что он хочет делать меня счастливой, в сексе он эгоист…уже очень очень давно… Разговоры не помогают, он от всего отпирается, виновата всегда я. Изменился он, когда мы стали жить в отдельной квартире. Помогите, я устала бороться 8 месяцев за наши отношения с человеком, которому на словах они нужны, а на деле нет. Последнее время в моей голове крутится мысль чтобы уехать к родителям, но я боюсь совершить ошибку, ведь я его люблю и он любит меня, и возможно я не всей вины своей понимаю. Ведь всегда в отношениях двоих, виноваты оба.

Оба вы себя неправильно ведете. Если хотите дальше так жить, пожалуйста, но чем дальше лес, тем толще партизаны, как говориться). В период притирки такие приколы часто бывают. И выход прост все делать вместе и 50/50. Я имею в виду, что кто денежку зарабатывает, а кто занимается домашней работой, а если все денежку зарабатывают, то все и занимаются домашней работой. При таком раскладе будет порядок)
Причем, я имею ввиду именно зарабатывание денег, а не хождение на работу или поиск таковой. Да и постарайся объяснить своей половине объяснить, что домашняя работа это тоже работа, и если ты эту работу делаешь для него в рамках семейных отношений (то есть бесплатно), то пусть в свою очередь тоже в рамках семейных отношений делает определенную работу. Краткий список "мужской" работы: пусть сделает ремонт в квартире, поменяет сантехнику, окна, двери, сделает ламинированый пол, поставит спутниковую антенну. И все это за его заработанные. В добавок, попроси его забирать с работы на автомобиле, чтобы побыстрее добираться домой для готовки ужина)

skarabei, а ты не задумывалась, что моральное право устанавливать подобные правила и рамки для поведения женщины имеет право только мужчина, полностью состоявшийся в жизни? Т.е., который может обеспечить себе и женщине достойные условия: уютный дом, вкусную пищу, красивую одежду и украшения, машину, отдых, итд. И для которого в случае чего не проблема нанять кухарку, сиделку для ребенка, садовника или шофера, в конце концов
И даже если кто-то скажет, что женщина для него - дорогая игрушка, она то может выбирать: между его надежностью и кодексом своего поведения.
В противном же случае, ситуация как-то напоминает поведение капризного ребенка, закатывающего истерики в магазине игрушек перед несчастными родителями, и всякий раз манипулируя ими. Играя, в том числе, на их чувстве любви!

А вообще, что ты понимаешь под словом "любовь"?
И ты вполне уверена, что боишься потерять именно эту "любовь", а не сиюминутные удобства, иллюзорную взрослость жизни отдельно от родителей, регулярный секс, статус "замужней" женщины, привычки, наконец?

Большое спасибо за ответ! Очень понравился и совсем согласна, прочитала его только сегодня, но имено также всё сказала, ему вчера =)
Согласился и понял меня, но договорились сделать ему "скидку", что он работает на тяжелой работе, дать ему время оклематься.
Хочу начать вести журнал, о том кто что делает, чтобы не быть голословной.

Спасибо ответ!
Любовь - для меня это в первую очередь чувства взаимной симпатии двух сердец, души, взглядов на жизнь, общие приорететы, цели в жизни, желание делать свою половинку счастливой (ым). Я не с первым мужчиной живу, поэтому я могу с уверенностью сказать - да, это мой мужчина мечты - принц ! =) Мы через многое прошли и многое пережили, мы действительно срослись душой, мыслями и т.д.. Чесно говоря, мне удобно и дома жить с родителями, там даже больше эм..не свободы.. безответственности, я бы сказала, удобней на себя трать свою зарплату. Но мне это не нужно. Я выбрала его, он выбрал меня. Да у нас есть проблемы в быту, но с каждым нашим семейным периодом они налаживаются, вот сейчас Вы помогаете советом, и они опять же наладятся.
Просто я считаю, что не нужно уходить от человека если есть проблемы, да может быть есть кто-то лучше, только мне оно не надо, вот "мое лучше" сидит за компом))) Да злюсь, но безумно люблю, так же как он меня. Он еще молод, и это первый его опыт таких долгих серьезных и семейных отношений, может ему просто страшно?
Я всегда чувствую себя защищенной с ним, рядом он или на работе. Он не только мой любимый, но еще и друг.
И я думаю, что у нас все станет в 1000 раз лучше, и мы оба будем счастливы, потому что есть люди такие как Вы, на этом форуме, которые объяснят, где "кот насрал" и как это исправить, а не зашить коту попу... Извиняюсь за выражение.

Еще раз СПАСИБО Bsm10 и frozen !

Всегда пожалуйста ))) По поводу журнала мысль хорошая, но есть идея по лучше. Составьте с ним пакт на паритетных условиях, можно в электронном виде на компьютере, и распишите в нем все свои обязанности, вплоть до секса. Если кто-то что-то забудет, можно всегда напомнить)

skarabei, я рад ,что кризис миновал и у вас все наладилось!

У мужчины скорее сильный стереотип, что мужик зарабатывает. И на почве отсутствия работы ему было неуютно.
Вот и пытался возвыситься за счёт унижения женщины на бытовом уровне.
Мб дело было не столько в том, чтоб завтрак приготовить, сколько в том, чтоб продолжать относиться к нему, как к мужчине? Достаточно чутко и тактично поддержать его уверенность в себе.
Тогда было бы всё, и завтрак в постель, и мир к ногам любимой.

Задача женщины - окрылять. А не табель выполненных работ вести.....

в подпись!

Привет Отражение.
У моего Любимого,нет стереотипа - что мужик зарабатывает, его не смущало,что я значительно больше зарабатывала чем он, т.к. все ровно кто больше/меньше,это все в семейный бюджет до копейки.
Не считаю,что он старался возвыситься за счет меня на бытовом уровне, он самодостаточный и уверенный в себе человек, и он всегда мне помогал и брал инициативу в чем то на себя, только последний раз сидки дома он ничего не делал и потом признал,что был не прав.
С чего ты взяла, что я не отношусь к нему как к мужчине? Знаешь, не каждая молодая девушка/женщина, будет жертвовать своим "сладким" сном, чтобы проводить любимого, помочь ему собраться на работу, проводить его. Уверенность в себе, его я поддерживаю, я писала, что и подарки дарю и ухаживаю за ним, и не напрягаю особо по дому (помыть за собой кружку,тарелку), суть в том, что он считает - что его усталось главнее моей, что я робот и у меня 5 аккамуляторов, и мне не составляет труда работать и еще заниматься домом.

Задача женщины - окрылять. А не табель выполненных работ вести.....

Какая глупость... "невозможно творить крылья другому из собственного хвоста".
Я не считаю, что вся обязанность за быт и дом лежит на женщине и никогда с этим не смирюсь, т.к. после равноправия становиться "домохозяйкой" не собираюсь. Здесь уже мой выбор, уйти или смириться. В данной ситуации есть моя вина, что дала воспользоваться моей добродушностью и милосердием, дала сесть себе на шею и его есть вина, что сначала был мужчиной моей мечты, а теперь начинает вести себя как мужлан.

Привет!
Противоречишь сама себе.

Пойми одну вещь, уверенный в себе человек никого не унижает. Это аксиома. Это как вода не горит.
Унижаю всегда - те, кто чувствует себя униженными. Хочешь - возьми специально понаблюдай.

То, что кухня это женская работа, которую ты обязана выполнять несмотря на свою усталость и занятость, это не эгоизм. Эгоизмом было бы просто попросить тебя выполнить просто работу, просто готовить ему завтрак. А так он апеллирует к тому, что ты женщина. На ровном месте.
А просто так ничего не бывает. Откуда-то взялось тут это "женская" работа? В наше-то далеко не советское время.
Или ты думаешь, он не понимает, что ты устала? Что у тебя такое же право на отдых?
Очень понимает. И даже большее у тебя право на отдых, женщина в измотанном состоянии не может приложить побольше усилий и поработать. У нас чуть другой организм.

Он сознательно лишает тебя права, которое понимает, что у тебя есть, и делает это с тобой как с женщиной. Сиё уже унижение. Не оскорбительное, но факт.

Вот откуда взялось стремление возвыситься над женщиной? Чтобы женщина ему футболку выстирала, есть подала?
Мужиком надо себя почувствовать.
Самому не выполнять "женскую" работу. Не чувствовать себя бабой. Ага, его же не заставляют юбку носить и лифчик? Нет. Значит, это в голове у него проблема появилась, что он не чувствует себя мужиком. Ему не уютно.

Глупость - это то, что ты таки чувствуешь себя униженной в этой ситуации. тебе таки обидно, что именно как о женщине твоему мужчине о тебе заботиться бы. А он давит. И ты слушаешься, проглотив обиду. Входишь в положение униженной.
И тебе это не нравится, и ты отрицаешь. А это уже плохо.
И ты читаешь в моём посте не то,что там написано из-за собственного отрицания действительности.

Перечитай внимательно. Я понимаю, что тебе обидно. Но обидно тебе не от того, что я навязываю такое видение ситуации. Я ж его у тебя на машине краской не написала, верно? Обидно из-за того, что ты глаза закрываешь, а я пальцем туда тычу.
И тычу я пальцем как раз в то, что не надо принимать унижение. Надо оставаться высокой. И чтоб мужчина рядом с тобой чувствовал себя выше. Чтоб у него не появлялось даже мысли такой, что тебя можно унизить. Именно высокой оставаться. Не гордой, не заносчивой, не стервой - а быть ему музой в жизни.

Вот мы в офисе втроём находимся. И за распивание чая втроём в рабочее время объяснительные пишу не я. И на меня ниразу не повысили голос. На одну из всех. За четыре месяца. А если бы повысили - чувствовали бы себя гавном.
Потому, что я - выше.
Это как пример.

Иногда искренние горящие восторженные глаза в сложной ситуации мужчинам нужнее своевременно сваренной жратвы. И это более важная миссия, чем сытость, поддерживать в мужчине мечту над мужланом. Не хватает мечты? Милая, мечтай! Дай ему такую возможность. Сама отойди от быта. Потому, что на договорённостях далеко не уедешь. Договорённость это правила игры. А игра там, где уже нет настоящего.

Хех... Как жаль, что так мало женщин, которые искренне способны исповедовать такие убеждения...

А потом гласим, что мужики повывелись.. да? ))

Отражение, все не могу понять, на чем основывается твое мнение, что я не даю ему чувствовать себя мужчиной и не поддерживаю его ?

Ну, и это тоже
Хотя, сама ведь понимаешь, для каждой в понятие "мужик" настолько разное заложено! Иначе все давно бы в этом мире идеально было.

Сообщение отредактировал frozen: Aug 20 2010, 02:47 PM

Почитай посты Фрозена.
Твой мужчина очень примитивно выражает свою потребность в поддержке. И ты её напрямую удовлетворяешь. И в результате вы оба не получаете удовольствия от результата. Потому, что ты - на этом форуме. А он на свей бурилке.
Внимательно почитай Фрозена. Вот он пишет, чего мужчины хотят в качестве поддержки.
Попробуй сделать так. Во всяком случае, будет только лучше.

Удивительно как тут всех мужиков подводят по одну гребёнку , они все разные и от женщин им нужно разное , есть те , кому важнее дела , на которые женщина способна , а есть такие , которым и этих "восторженных глаз" хватит для вдохновения на эти самые дела .
Какая разница хочет он за счет унижения женщины возвысится или ему просто энергию некуда девать потому , что он по натуре лидер и ему нужно командовать , главное в какой-то момент сказать : "Стоп , я устала , теперь твоя очередь быть главой семьи " и больше не идти на поводу его истерик .

Lara, ну этож все - проекции. Большинству женщин нравится определенный поведенчески-ценностный типаж, назовем его архетипом "идеала" мужчины. Также и наоборот, наш мужской обобщенный взгляд на женщин. Часто форма этой проекции еще и "притягивается" к образу отца-матери (каких помним в своем возрасте 1-5 лет обычно).
А так, конечно все разные, кто бы спорил! И чем ближе личностная модель к инстинктивной, "обезьяньей" программе, тем более приземленны, "материалистичны" требования к партнеру.
Грустно, когда по какой-либо причине вместе оказываются люди, находящиеся на разном уровне баланса между примативностью и "просветленностью" (я имею в виду именно то, что имел в виду под этим понятием Будда). Между животным началом и божественным.

Ну а практически твой совет совершенно верен. Истеричность то вообще не свойственна мужчинам.

У Лары просто истерическая реакция на мои посты Комплексует. ))) Такчто если в теме есть мои посты - высказывания Лары Крофт теряют логику и начинают оправдываться за ощущение неполноценности ))

Сообщение отредактировал Отражение: Aug 23 2010, 12:28 AM

Мужик-лузер - не есть хорошо... не всё женщина может помочь-исправить...

Кстати, плохо, что в трудной ситуации он сплоховал - жить за счет женщины, не оказывать поддержку - не есть МЧ. Даже в сексе - только о себе любимом... ПОТРЕБИТЕЛЬ какой-то...

Что он ВАМ дает... ведь вы тоже нуждаетесь в поддержке!?

Рискнете ребенка с ним завести?

П.с: ваши претензии ему тоже надо донести - вы женщина, а не вьючное животное.

Сообщение отредактировал ц.Несмеяна: Aug 23 2010, 04:30 AM