По себе судишь . Кто-то , кстати, так хвастался , что не возвышается , за счет оскорбления других ,Отражение , врать - не хорошо.
PS : действительно истерический смех подступает)).

Спасибо , Frozen, очень редко от кого можно увидеть здесь настоящие конструктивные замечания .

ТОлько это заметила? У нее ж все посты насквозь - это "плач униженной и растоптанной жертвы, которая внутри не унизилась", и всем это собственное противоречие пытается навязать.. Больной человек во всю голову.. Истероидно-параноидальная шизофрения - не меньше! )

Вот следи внимательно за ходом ее мысли - у нее ж противоречия и "унижение+обида" - как баксы у Дональда Дака выпирают в каждой строчке..

Противоречишь сама себе.
первая же мысль - о противоречиях.. самое первое, что выродило ее серое вещество..
..уверенный в себе человек никого не унижает. Унижают всегда - те, кто чувствует себя униженными.
а кто говорил об унижениях? при чем тут это? откуда это взялось?
Он сознательно лишает тебя права, которое понимает, что у тебя есть, и делает это с тобой как с женщиной. Сиё уже унижение.
а взялось это из головы Отражения..
Вот откуда взялось стремление возвыситься над женщиной? Чтобы женщина ему футболку выстирала, есть подала?
смотрим выше..
Мужиком надо себя почувствовать. Самому не выполнять "женскую" работу. Не чувствовать себя бабой. Значит, это в голове у него проблема появилась, что он не чувствует себя мужиком.
) ну-ну.. у НЕГО в голове )
Глупость - это то, что ты таки чувствуешь себя униженной в этой ситуации.
а вот это уже любопытней.. сначала навязать человеку свое собственное мнение, что ТИПА автора темы унизили, а потом крикнуть автору - "дура, что чувствуешь себя униженной!"..
тебе таки обидно, что именно как о женщине твоему мужчине о тебе заботиться бы. А он давит. И ты слушаешься, проглотив обиду. Входишь в положение униженной. И тебе это не нравится, и ты отрицаешь.
..опять "залечивание".. говорящее о том, что детство Отражения прошло исключительно в унизительной форме, неискоренимо впитавшейся в мозг, который больше уже ничего слышать не желает.. играют только две пластинки - "меня унизили", "меня обидели".. паузы между которыми заполняются выкриками "вам всем должно быть стыдно!!!", "вы меня не поняли и не поймете", "я не буду с вами на одной помойке", "у меня свои более высокие цели" - и невдомек разнесчастной обиженной судьбой и злыми родителями Оленьке, что нахрен никому не сдался ее изувеченный "богатый внутренний мир", что мечтой ее называли исключительно в связке "безумная мечта" с упором на слово - "безумная", что все ее высокие цели - обусловлены лишь собственным больным воображением.. как альтернативой - "жестокому миру", в котором на самом деле - она только мешает другим..
Я понимаю, что тебе обидно. Но обидно тебе не от того, что я навязываю такое видение ситуации. Обидно из-за того, что ты глаза закрываешь, а я пальцем туда тычу. И тычу я пальцем как раз в то, что не надо принимать унижение.
Пальцем ты, Оля, тычешь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в самой собой же и придуманное унижение там, где его до тебя не было и в помине...
Надо оставаться высокой. И чтоб мужчина рядом с тобой чувствовал себя выше. Чтоб у него не появлялось даже мысли такой, что тебя можно унизить. Именно высокой оставаться. Не гордой, не заносчивой, не стервой - а быть ему музой в жизни.
Ежик стоит перед зеркалом: - "Я не перну, я не перну!" Пффф.. - "Это не я, это не я!"

Зачетно, 5 балов ! Спасибо =)

Вот читаю я сейчас это сообщение и думаю : или я сошла с ума,или мир вокруг...
Можете обвинять в жестокости,но,на мой субъективный взгляд, он не изменится сам и не изменит своего поведения по отношению к Вам до тех пор, пока Вы относитесь к нему таким образом. Ну вот зачем ему развиваться,предъявлять к себе самому какие-то требования,если и так всё хорошо: девушка и содержит тебя,и сопельки за тобой вытирает,и всю ответственность за отношения берёт на себя(да ладно- за отношени: за твою жизнь). Мамочка на всю жизнь,опека до старости лет...Простите,не сдержалась- тема за живое задевает: так получилось,что мать угробила свою жизнь,пытаясь сделать из мужа человека.
Так вот я теперь с интересом наблюдаю за многими парами(все- ровесники моих родителей,может,чуть младше). Иногда просто оторопь берёт: ну как женщины умудряются годами жить,надеясь,что их благоверный сначала повзрослеет,потом привыкнет к роли отца, приспособится к изменившемуся строю в стране,потом переживёт кризис среднего возраста. Ничем хорошим это,как правило,не заканчивается...
Иногда мне кажется,что не сдували бы пылинки,не оберегали бы от всех превратностей судьбы,не сохраняли бы отношения вопреки всему,так был бы у представителей сильной половины человечества стимул развиваться.

Sehnsucht,
подпишусь под каждым словом.


Та же история.


Да, нифига. Есть люди, которые хотят и делают. А есть те, кто плывут, как дерьмо.
У меня есть немало примеров, как уберегающая женщина уходила от никчемушника, а тот вообще спивался нахрен.

Может мне кто-нибудь объяснить как это:

сделать ммм, что значит окрылять ? А для skarabei - может пора начать вести табель выполненных работ?

Согласен, тоже самое подумал. Это от человека зависит, от его изначальной "кармы" если хотите. Но чаще всего, чтобы подтолкнуть, точнее "разбудить" способности к развитию, шагу вперед от "Я" к "Самости", нужно сильное эмоциональное потрясение. Я бы даже сказал, что таковое с утилитарной точки зрения срабатывает как лакмусовая бумажка: один сопьется, другой продолжит плыть по течению (с другой очередной наивной дурой), а третий - "проснется".

Спасибо Всем за советы, мнения, какие то понравились, какие то нет. Главное, что я поняла для себя, какие выводы сделала.

Может кому-то и интересно, напишу: табель я так вести и не стала, больше на мозг ему не садилась, вела себя спокойно, делала то что считают нужным, ну вплане быта. Ничего ему не говорила, по поводу того, что делаю это одна. Прихожу как то домой с работы, ужин мне сделал, чутка прибрался (т.к. я убиралась до этого за день-два), мусор выбросил, сходил со мной с собакой погулять, купили мне морожки и шоколадок, и ночь была жаркая, а потом просто сказал: "Я люблю тебя очень сильно, и ценю то что ты делаешь, и прости, что не всегда делаю это сам, но ты мне напоминай, чтобы у меня домашние дела вошли в привычку."

Какой бы он ленивый не был, прогресс на лицо, что заставило его поменяться не знаю, может то, что перестала выносить мозг... не знаю, но я рада, что есть улучшения =)

Вот и хех , исповедуют , исповедуют , а потом мужчины жалуются на женщин, которые УЖЕ в большинстве, не умеют готовить .

Ты выносила ему мозг , просто создалось впечатление , что ты всё терпела

Была у меня похожая ситуация, только жена не работала пол года, потом устроилась по своему вкусу, ну я тока рад) Когда я потерял свою работу, сделал проще когда начались тёрки предложил пожить отдельно, чтобы дать как гриться передышку и понять свои чувства, а заодно и другую работу нашёл)

Привет всем, я снова за советом =)
29 Октября Любимый сделал мне предложение, это было очень неожиданно, т.к. когда мы «недавно» говорили о свадьбе, он сказал, что не раньше чем через 2 года.(всё это было пыль в глаза, чтобы сделать «эффект неожиданности» … удалось..) Я отнеслась к этому спокойно, т.к. побаиваюсь брака.
Я ответила ему – да, после долгих «уговоров», что он не шутит и правда делает мне предложение. Прибывала в эйфории он тоже, наслаждалась этим, думала дотерплю до весны (т.к. летом хотим свадьбу сыграть), но уже через 3 дня смотрела ЗАГС, платье, кольца.. вообщем «включилась». =)
И вот настал день, пришелся он на субботу (06.11) и мне вдруг стало страшно, а что если он расслабиться или я? Мое отношение к браку и так «напряженное», потому что у всех моих знакомых он не сложился по той или иной причине. Моим эталоном были родители, которые вместе в браке 35 лет, но всё оказалось плачевно. Перед прошлым нг они расстались морально, т.е. жили в одной квартире как соседи, папа хотел уйти, я отговорила. Мама очень переживала, но на примирение не шла. Мы с Любимым мирили их, сейчас у них нейтралитет, как кто из них начинает ругаться, они перестают общаться. Причину их ссор в корне мне не понять, да и честно не хочется, и мне не приятно когда они друг на друга жалуются, понятное дело они не говорят приятные вещи про друг друга.
Родители Любимого, (за месяц до нашего знакомства с ним) разошлись, отец его ушел из семьи к другой женщине, хотя они для всех друзей всегда были примером любящей пары, по словам Любимого, его мамы и родственников. Весной этого года они опять сошлись.
Моя сестра развелась с мужем через 3 месяца после свадьбы, т.к. он сказал, что он хочет бухать, а она портит его жизнь. Суть в том, что это ОН предложил жениться и это она его обеспечивала и делала ремонт в его квартире за свой счет, он просто использовал ее. Сейчас она во втором браке за любимым человеком, но я не уверена в нем, т.к. причина их бесчисленных расставаний в прошлом были его многочисленные измены. В других знакомых парах, тоже многие изменяют или просто живут хреново и ненавидят друг друга. Все это, а т.е. – брак, не внушает мне доверия. Мы с Любимым, Игорем друг друга любим очень сильно, мы наладили наши отношения и быт, не все конечно, еще есть «над чем поработать», но сейчас всё действительно хорошо. И я не хочу ни с кем другим быть и я и он решили уже друг для друга, что мы до конца!, цели у нас одни и те же и планы на семью. Я знаю, что отношения нужно постоянно поддерживать – подогревать, это некий механизм, который требует постоянной смазки и ремонта.
Вопрос в том, как перестать бояться и доверять в таком ответственном деле как брак?
Я понимаю, что это только в моей голове и только в моих руках, но может сможете дать совет как это хотя бы заглушить. Потому что я не хочу в ответственный момент сказать "Я не могу, прости..", Любимому из-за страха.

Когда все плохо , мы беспокоимся по поводу решения возникших проблем и депресуем , а когда все хорошо - мы начинаем искать подвох и уже беспокоиться на тему : "как-то подозрительно ,а не слишком ли все хорошо ?", поэтому советую отбросить все страхи (в них нет смысла) и наслаждаться приятными предсвадебными хлопотами.

Skarabei, ты же не думаешь постоянно о смерти? Правильно, ты просто живешь. Сегодня, вчера. Надеешься, что завтра снова взойдет солнце.
Так же и брак. Нужно отпустить ситуацию, разрешить течь жизни во всей ее полноте. Все контролировать нам не под силу. Но нам дана способность наслаждаться моментами. Даже если завтра что-то пойдет не так, просто позволь себе подумать об этом завтра. Ты же сильная девушка и сможешь справиться - если жизнь вдруг потребует этого от тебя. Ведь любая закрытая дверь - это открытая другая.
Мы в этом мире очень одиноки. И когда нам на какое-то время даются попутчики, просто восприми это с пониманием и благодарностью.

я тоже считаю, что не стоит этого момента так уж сильно бояться вед все через это проходят, кому-то больше повезло, а кому-то меньше!
оставь свои страхи, тем более гражданскимбраком вы уже достаточно пожили))))
приятно ведь слышать слово жена, супруга" вместо сожительница"

Могу только сказать, что замуж надо выходить если ты не испытываешь никаких сомнений, я перед свадьбой тоже металась, не знала, выходить или нет, и если нет, то как сказать об этом. Результат - развод.
" замуж надо сходить хотя бы для того, чтобы понять, что делать этого не стоило " - не помню, чье.
А вообще, думай сама - ты сейчас смогла что-то изменить в ваших отношениях, значит и дальше сможешь. Печать в паспорте значит только одно - лишний геморрой с документами и ничего более. Ты УЖЕ ЖЕНА. Главное, чтобы сил хватило и поддержка от него была. и вообще, ничего страшного, если со своим будущим мужем ты поговоришь на этот счет, объяснишь, чего ты боишься, пусть убеждает тебя

Сообщение отредактировал korushka: Nov 11 2010, 11:22 AM

спасибо, я действительно уже стала сомневаться, + еще он достает вопросами типа: а ты уверена что хочешь этого со мной? что я тот человек? я боюсь, что если ты не будешь счастлива, ты изменишь или уйдешь... я в себе сомневаюсь.и я вот думаю, чего он хочет добиться, чтобы я конкретно задумалась и сказала - ой знаешь.. а точно это не ты (ттт) я пошла, пока! так что ли? спрашиваю его- ты сомневаешь, ты передумал? почему такое спрашиваешь? отвечает, что боиться и не верит в себя !
сейчас мне тяжело, + я стала ему говорить, что надо идти заранее подать заявление(т.к. начиталась что в ЗАГСах уже начинается ж.. на след.год), но перед этим найти церковь (венчание хотим), чтобы договориться обвенчаться в день бракосочетания но до ! он отбрыкивается, что еще рано и тд.. это растраивает меня... (что у него нет ожиотажа от одного из важных события жизни )вообщем сейчас поняла, что действительно рано.. потому что я сама,уже, не знаю чего хочу!
я не хочу потом разводиться, а окольцованной я себя спойно чувствовать (как большинство) НЕ буду, меня наоборот...
так что сейчас ругаемся, я злая хожу...

Сообщение отредактировал skarabei: Nov 13 2010, 06:30 PM

Хм, при таких сомнениях я бы все таки рекомендовал обряд венчания годика через три после свадьбы. Или это вам для красивых кадров надо?
Кроме того. сейчас частенько практикуется такое: расписались по тихому, уехали в свадебное, потом пожили годик-другой, притерлись, финансово на ноги встали, а потом официальную свадьбу играют. С друзьями, родственниками, итд. В тот же ЗАГС также можно приехать, весь антураж сохранить, просто подписи будете на "левых" документах ставить. Это если вам антураж заснять надо для потомков. А если нет, так можно как раз все в церкви организовать, как в старину испокон веков на Руси было.

PS/ А если вы люди верующие, сто раз подумайте с венчанием. Развод в Православной церкви считается большим грехом. Разведенные лишаются права причастия. В католической же церкви право на развод может только Римский Папа подписать.

Сообщение отредактировал frozen: Nov 13 2010, 07:38 PM

Венчаться однозначно нет, frozen прав, тем более, что без свидетельства о браке у нас это, кажется не делают.
А вообще, хочешь честно - - он сам сомневается, а решающее слово хочет оставить за тобой, типа, если что, ты сама так захотела, и сама виновата в сложившейся ситуации.


Сообщение отредактировал korushka: Nov 15 2010, 12:13 PM