в рамках нео-кризисализации Чегевара, Пиначет и Уго Чавес разрешили мне!

Дасса, будешь плохо себя вести - тебя ЗК заставит эту картошку на ходу пропалывать и замерять угол отклонения ростков от вектора центробежной силы.

ЗЫ А кстати, как у нас себя поведет в невесомости дрожжевое тесто?

эхх...и эти люди запустили каллайдэр!

как страшно жить...

ЧТобы не создавать массу тем, которые так и кишат в последнее время - буду "временно тусить тут". Итак:

Сегодня на прием пришел ко мне "оченно странный человечек". 36 лет. Диагноз по-простому - полная необучаемость. В процесе беседы выясняется, что у человечка достаточно жестко разделены понятия хорошо\плохо, и он следуя им , худо-бедно адаптировался в социуме, но... Напрочь отсутствует абстрактное мышление (светила науки узрели причину в атрофировании каких-то там особых разделов головного мозга)

Лирическое отступление:
http://scepsis.ru/library/id_1290.html

Так вот вопрос, собссно, ставится таким образом:
Как объяснить человеку, с полностью отсутствующим абстрактным мышлением - абстрактное понятие "два" на примере того, что два яблока, равны двум часам, которые равны двум минутам ,которые равны двум килограммам, вне зависимости от того, сможет ли он сьесть два килограмма яблок за два часа, чтобы потом они за две минуты вышли?

Здаров !

Чет кажется мне, что человек этот (если действительно у него _напрочь_ отсутствует абстрактное мышление) не оперирует абстрактными понятиями, т.е. живет в другой понятийной системе. Иными словами, он не считает -- у него есть 2 яблока он их съест и не будет задумываться, что их 2.

У меня сына очень быстро научился считать: каждый вечер ему после ужина давала две конфетки, однажды (ввиду того, что конфетка большая) решила выдать одну, а ребенок выжидающе показал два пальчика и сказал:"ДВЕ". Надо ли говорить, что числу "три" его никто не обучал? Просто после дня рождения сына пришел ко мне: "Мама, мне теперь три года, поэтому ты мне будешь давать три конфетки".

ЗЫ А на языке примитивного человека "три", наверное, будет: столько, сколько кусочков сладкой еды мне давала мама, когда небо становилось темным, в тот листопад, когда я пошел в дом, где дети играют вместе, пока их родители ищут хрустящие как капуста бумажки, которые меняют на еду для себя и для железных лошадок на колесах.

Да!!!!!



И это - ДА!!!

НО!

КАК объяснить "примитивному человеку", ЧТО ИМЕННО объединяет три часа, три дня, три километра и "три рубля одной бумажкой"?

зеленый циферблат китайских часов, пригородная дорога летом по лесистой местности и зеленые купюры ... Да что угодно!!

Для тебя это абстрактная цифра 3 ,,, Ему ты показываешь 3 часа дня на циферблате часов, дорогу в 3 километра и купюру в 3 рубля -- он вспоминает, что он как-то шел и видел часы, показывающие такое время, шел он зеленому ковролину и была у него в кармане такая купюра, но при этом он сосал чупа-чупс -- а потому общим будет -- чупа-чупс.

Это как IQ тесты -- с очень короткими неоднозначными последовательностями и незаконченными рисунками,,, да еще на время.

Зачем тебе это ? В смысле, зачем человеку навязывать понятия, которые ему не свойственны и без которых он обходится ?..

Так он САМ ХОЧЕТ понять. Это разрушит психический барьер мешающий обучению (практически - делающий его невозможным, ИМХО, а вовсе не атрофирование каких-то там разделов ГМ ,по мнению дохторишек) НО! В его понятийной системе - я ему объяснить, "что такое ТРИ" - не смог! А тока, кажись, окончательно вынес башню... А в моей системе - до него не доходит...

Неее... смысл в том, чтобы не к "зелени" привязать "связующее звено" а именно к сути понятия "три". И уже исходя из этого - МОЖЕТ БЫТЬ в процессе на чела снизойдет озарение: "что такое ТРИ - вообще в целом", абсолютно без какой-либо конкретики, как например "три яблока". Даже если именно "три рубля одной бумажкой" брать... Ведь простоты там кот наплакал на самом деле - потому что крайне сложно "на пальцах" обьяснить человеку с "видоизмененным понятийным аппаратом", - почему три, когда бумажка одна?

Интересно ...

А если с другого концай пойти : не совать понятие, как есть , а начать с того для чего ему это нужно (как в школе это делают). Например, бывало у тебя, что ты берешь печенье и его оказывается мало? А как-то ты брал его и было в самый раз -- ты наелся. Ты можешь всегда брать его столько, сколько нужно ....

Он же как-то оперирует количественными характеристиками объектов (наестся/не наестся)?

P.S. Какое-то отношение к психбольнице имеешь?

Дииимк, а как ты ему объяснил, что такое час, день и километр?

Задачка.
Где-то в лесу жило племя оленеводов, а рядом с ними - геологи. Оленей было много и их естесственно никто не считал, то ли нереально было, то ли считать оленеводы не умели. Иногда геологи то ли от голода, то ли от скуки тырили из загона по ночам одного оленя. И каждый раз после этого наутро являлись злые оленеводы и били геологов. Как оленеводы, не пересчитывая оленей, безошибочно узнавали о краже?

они оленей в лицо знали

а ваще, способов много... по следам на снегу, по каким-то несоответствиям (типа, на каждого оденя было по упряжке), по поведению перепуганных оленей...

Я тоже дома у себя общее количество вещей не пересчитываю, но, к примеру, если телек пропадет или холодильник - я сразу пойму:))

ЗЫ: Для геологов Олень - это олень! А для оленевода - это Сема! Или Тихон какой-нить!

ЗЗЫ: А вообще щас более "приземленные" мысли крутятся... вот в газете прочитал:

"Парень ищет парня"

Рядом на странице написано, что прием объявлений возможен только при наличии лицензии.
Ну и откуда скажите мне у пидара лицензия на поиски другого пидара?

Вот ну невозможно ответить честно на этот вопрос!!!

Диимк, тебе бы с Тошиком пообщаться, нам переводчик нужен местами: "Мама, когда шумит миксер, я тебя плохо вижу" - "?" - "То, что так шумит, обязательно твердое, вот почему".

Как вариант решения задачки с оленями - в ворота загона проходило ровно по два оленя. Когда их утром выгоняли, несовпадение парного-непарного количества бросалось в глаза с ходу.

Простой новогодний баян: на елке 20 свечек. Дети, играя, потушили 5 из них. Сколько свечек осталось?

Хотнлось бы побольше РАЗНЫХ ответов, чтобы не повторялись.

Дваццать?!! )))

ЗЫ: Привееееет!!!!!