IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Всё как обычно, Очень интересная ситуация, ЗК тебя заинтересует :)
3K (alter ego)
сообщение Aug 23 2016, 10:50 AM
Сообщение #61
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



А я пока Юбке отвечу.. пока вы тут темните..


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юбка
сообщение Aug 23 2016, 10:58 AM
Сообщение #62
Прихожанин
***

Группа: Гражданин форума
Сообщений: 181
Регистрация: 8-January 14
Из: Орел
Пользователь №: 13,518
Пол:

Страна:



Нет. Пандора,Вывод не верный. А вот Ваши сказки показывают Вас не в лучшем свете. Вот Вы хотели показать себя справедливой, умной , хитрой, проницательной, сочиняя историю про мужчину, которого бросила жена. А показались глупой тетей, которой нечем занятся, и она копается в грязном белье СОВЕРШЕННО посторонних людей. Да так копается, что перерыла соцсети, кинулась искать знакомых....Жуть. Ведь если Вас почитать, то прослеживаются проблемы в семье. От родителей Вы мудрости не получили, в браке набиваете шишки и до всего доходите сами. Почему бы не заняться саморазвитием? Это важнее и полезнее, чем лезть в чужую жизнь..

Сообщение отредактировал Юбка: Aug 23 2016, 11:00 AM


--------------------
Поймал мыша -люби не спеша .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение Aug 23 2016, 10:59 AM
Сообщение #63
no avatar
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,538
Регистрация: 14-July 08
Пользователь №: 3,582
Пол:

Страна:



Цитата(3K (alter ego) @ Aug 23 2016, 10:47 AM) *
Лол.. Привет, Наблюдатель.. Кажется я знаю, откуда дует ветер..
И варианта ровно два - проявить мужскую солидарность, либо не проявлять ее..

Ну, привет )
Я знаю, что ты можешь видеть, кто просматривал тему.
А в чём ты ожидаешь проявления солидарности?


--------------------
"встречаться" - это не статус, это действие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Aug 23 2016, 11:24 AM
Сообщение #64
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Цитата(Юбка @ Aug 23 2016, 12:26 AM) *
Да я вроде бы все сказала. Не оставляет меня чувство, что Пандора очень много врет, дабы вызвать восхищение своей персоной. Либо она очень юна, либо со светлыми волосами)))
Знаешь, это когда подростки в многолюдных местах громко о своей крутизне рассказывают и думают, что производят крутое впечатление. А взрослые либо улыбаются их наивности, либо удивляются их глупости. Рассказ про мужа-разведчика, который делает из жены подружку Джеймса Бонда, из этой серии. Деве кажется, что это сильно. Мне же кажется это дурью.
Мне интересно твое мнение.


Юбка.. тут не Девское мерило, скорее всего.. бабы-Девы за своими имиджем очень ревностно следят.. поэтому в споры не лезут в принципе..

Я начну. .А ты, как говорится - следи за логикой.. ) Если бы я не знал Пандору.. ЕСЛИ БЫ не знал.. то.. я бы сделал практически такие же выводы как у тебя.. Только мерило было бы Водолейское..
Девочки-водолейки, похоже, вообще не придают значения произносимым словам.. для них нет разницы между понятиями "желаемое" и "действительное", "карта" и "территория", "сделала" и "собиралась сделать".. и так далее.. слишком много в голове знаков равенства между понятиями, которые у меня в голове таких знаков не имеют.. я это называю - "каша"..
Хрестоматийный пример с яблоком..
Покупает человек яблоко, кладет его на подоконник и уходит куда-то по делам, скажем - на работу.. Прилетает ворона - склевывает яблоко.
Так вот.. Водолейки, по прибытии на работу - будут с пеной у рта доказывать сослуживцам, что у них ЕСТЬ яблоко.. и что они даже могут это доказать.. При этом будут искренне верить в свои слова, несмотря на то, что объективно, кроме огрызка у них нет нихрена..
Даже если им этим огрызком в глаз запустить - все равно скажут - ну так ведь яблоко БЫЛО ЖЕ!!
Для них это одно и то же..
Это для нас, "типа продвинутых" надо каждый день сдавать экзамен на "еще пока состоятельность" в чем то.. доказывая себе и всему миру, что "на сегодня еще могу..". А Водолеи спокойно могут достижения пятилетней давности себе в заслуги записывать ничтоже сумняшеся.. Абсолютно не понимая, что подтянуться на турнике 10 раз в детстве, вчера и сейчас - это три большие разницы..
И это только легкое касание, относительно "характеристики"..
Ведь какой стороны ни коснись - эта "каша", она повсюду.. Она выползает везде, обнажая сущность.. несмотря на то, что человек учился, шлифовался, наносил лоск.. запоминал, что говорят мудрые люди.. И таким образом - нахватал "правильной информации", но качественно переварить ее нечем.. И лежит инфа в голове - одной большой кучей..
Причем проблема организации памяти - она тоже проскакивает в тексте.. в виде фразы: "Кто владеет информацией - владеет миром". Т.е мы видим, что накопление информации стоит в приоритете над "усваиванием" оной.. Вот и получается, инфа то хорошая, а применить ее уже сил не хватает..
Я в какой то теме упоминал уже, что "Пословицы и поговорки - это костыли для тех, кто не умеет мыслить самостоятельно". Коснусь еще раз данной темы..
Медийное пространство с каждым днем разрастается в геометрической прогрессии.. если раньше понятие "информация" умещалось в "как трахнуть жену+подоить корову+вспахать поле", то сейчас - это нереально-огромные авгиевы конюшни.. и собирать все сподряд - прямой путь в психушку.. Ну не верю я, что знания, например о партогенезе блохи - помогут мне править миром.. или что зная ситуацию со стороны жены - я смогу угадать курс валют на послезавтра.. или опять же - править миром.. да и не хочу я им править - он сам, без меня прекрасно правится..
А для кого-то это типа ВАЖНО! Таких правителей, я лично встречал немало.. Как правило - им в первую очередь необходимо научиться управлять собой..
Что касается "шпионских игр" - тут даже говорить нет смысла.. Поэтому давай вернемся к началу разговора.. Я написал все это, заранее уточнив, что если бы я не знал Пандору, то думал бы примерно так..
Но проблема в том, что я ее совсем не знаю...


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Aug 23 2016, 11:43 AM
Сообщение #65
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Цитата(Наблюдатель @ Aug 23 2016, 12:59 PM) *
Цитата(3K (alter ego) @ Aug 23 2016, 10:47 AM) *
Лол.. Привет, Наблюдатель.. Кажется я знаю, откуда дует ветер..
И варианта ровно два - проявить мужскую солидарность, либо не проявлять ее..

Ну, привет )
Я знаю, что ты можешь видеть, кто просматривал тему.
А в чём ты ожидаешь проявления солидарности?


Не то ,чтобы я ее ожидаю)) Просто - любопытствую, как ты поступишь.. Ты ведь понимаешь, почему ты пришел в эту тему, да? Не со скуки же)))


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Aug 23 2016, 11:57 AM
Сообщение #66
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Ну и по сабжу малость пройдусь, пока совсем не убег на сегодня.. Хотя САБЖ - вроде вообще в другом был))

Цитата(Пандора @ Aug 18 2016, 08:37 PM) *
Это история не моя, потому нельзя судить, выслушав только одну сторону. А вдруг окажется, что он маньяк какой-нибудь и истязал ее?


Ну почему же нельзя? Мы тут уже лет десять только этим и занимаемся - выслушиванием одной стороны и вынесением суждений.. )) За 10 лет - я вообще первый раз слышу предложение "выслушать другую сторону".. Причем с подачи третьей стороны.. И скажу сразу - для меня достоверность информации уже заведомо стремится к нулю.. Не потому что я считаю, будто бы ты - вруша.. а потому, что:
1. никто тебе не расскажет без искажений, как оно было на самом деле..
2. ты сама не сможешь воспринять без искажений.
3. ты не сможешь описать без искажений услышанное..

и вот исходя из этого - уже ценность информации стремится к нулю..

А вторая часть вопроса - это "а накуя оно надо"? Судят ведь не по совокупности добрых и злых дел.. И ТЕМ БОЛЕЕ, когда судят одного - другие к этому отношения не имеют.. по крайней мере, когда покидают детский сад.. Там - да.. там прокатывают аппеляции типа: "я сломал ему ногу - потому что ОН ПЕРВЫЙ В МЕНЯ ПЛЮНУЛ".. и типа никто не виноват.. а в жизни все по другому.. Во ВЗРОСЛОЙ ЖИЗНИ - первого судят за сломанную ногу.. а второго - за плевок.. И даже если тебе кто-то типа "первый" ногу сломает - это не дает никакого морального права - ломать ногу в ответ.. Понимаешь о чем я? Каким бы дядечка не был - если речь идет о поступках ТЕТЕЧКИ, надо и держаться в рамках именно ЕЕ поступков..


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение Aug 23 2016, 11:58 AM
Сообщение #67
no avatar
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,538
Регистрация: 14-July 08
Пользователь №: 3,582
Пол:

Страна:



Цитата(3K (alter ego) @ Aug 23 2016, 11:43 AM) *
Не то ,чтобы я ее ожидаю)) Просто - любопытствую, как ты поступишь.. Ты ведь понимаешь, почему ты пришел в эту тему, да? Не со скуки же)))

Никак не поступлю. Я вообще не собирался встревать сюда. Зашёл посмотреть, что тут происходит, зачем меня вспоминают )


--------------------
"встречаться" - это не статус, это действие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Aug 23 2016, 12:05 PM
Сообщение #68
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Цитата(Наблюдатель @ Aug 23 2016, 01:58 PM) *
Цитата(3K (alter ego) @ Aug 23 2016, 11:43 AM) *
Не то ,чтобы я ее ожидаю)) Просто - любопытствую, как ты поступишь.. Ты ведь понимаешь, почему ты пришел в эту тему, да? Не со скуки же)))

Никак не поступлю. Я вообще не собирался встревать сюда. Зашёл посмотреть, что тут происходит, зачем меня вспоминают )


Ок, интрига разрастается! )) Главное - держи рот на замке! Пандоре - ни звука! Даже если она начнет тянуть из тебя информацию раскаленными клещами - держись! Потом все вернется сторицей.. ))


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение Aug 23 2016, 12:57 PM
Сообщение #69
no avatar
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,538
Регистрация: 14-July 08
Пользователь №: 3,582
Пол:

Страна:



Цитата(3K (alter ego) @ Aug 23 2016, 12:05 PM) *
Ок, интрига разрастается! )) Главное - держи рот на замке! Пандоре - ни звука! Даже если она начнет тянуть из тебя информацию раскаленными клещами - держись! Потом все вернется сторицей.. ))

Для меня тут основная интрига, при чём тут вообще я, какую информацию из меня вдруг будут тянуть, и что мне может вернуться сторицей, если мне ничего не нужно ни от Пандоры ни от виртуальных собеседников тут на форуме.


--------------------
"встречаться" - это не статус, это действие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пандора
сообщение Aug 23 2016, 02:03 PM
Сообщение #70
no avatar
Прихожанин
***

Группа: Гражданин форума
Сообщений: 87
Регистрация: 5-February 15
Пользователь №: 13,974
Пол:

Страна:



ЗК, где-то совсем холодно, где-то очень близко, хотя все рано при этом есть много НО.

Касаемо сабжа - не согласна с тобой. Ты столько времени именно что слушаешь одного, даешь советы одному, видя ситуацию только с одной стороны. Целой картины ты не увидишь без привлечения второй стороны. Суть семейной психологии - помочь людям научиться слушать друг друга, видеть свои ошибки, а не винить во всем другого. Лично у меня есть такой опыт - мы недавно привлекли независимого слушателя, который не был ни на чьей стороне заранее. Мы сели втроем и стали обсуждать наши проблемы, а слушатель не давал срываться на эмоции, выяснял интересующие моменты, выдавал свое мнение касаемо того, кто прав в конкретной ситуации. И на удивление мы многие моменты прояснили и стало легче договориться, посмотрим как дальше пойдет, может снова придется прибегнуть к этому методу. Но изменения есть и это факт. Поэтому нельзя судить о ситуации только со слов одной стороны. Необходимо увидеть как можно больше, любая информация будет кусочком паззла. Потому и занялась своими шпионскими играми, чтобы разобраться в ситуации с гитаристом и его женой. Копание в чужом белье, если это никак не вредит владельцам белья, помогает увидеть суть проблем в конкретных отношениях. И сделать для себя выводы, в том числе какие были ошибки, почему у них не получилось удачной семьи. И в дальнейшем стараться их избегать.
Ты хорошо научился видеть ошибки и указывать на них, говорить как делать не надо. Только разве это поможет указать, как надо делать, чтобы были удачные отношения, а не просто взаимовыгодное существование? Ведь цель приходящих сюда почти всегда в том, чтобы построить отношения. И чтобы дать верный совет необходимо понимать, какие отношения будут удачными для конкретного человека. А этого не понять без изучения других отношений, где у тебя есть такая возможность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Aug 23 2016, 02:24 PM
Сообщение #71
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Цитата(Пандора @ Aug 23 2016, 04:03 PM) *
ЗК, где-то совсем холодно, где-то очень близко, хотя все рано при этом есть много НО.

Касаемо сабжа - не согласна с тобой. Ты столько времени именно что слушаешь одного, даешь советы одному, видя ситуацию только с одной стороны. Целой картины ты не увидишь без привлечения второй стороны.


Хммм.. ну хорошо.. на секунду предположим, что все так и есть, как ты говоришь, и взгляд со стороны помогает договариваться.. ну и там что еще? - видеть картину в целом? ок! допустим..
А понимаешь ли ты, что существует как минимум 6 миллиардов картин одного и того же.. Их столько, сколько дыхания сынов человеческих..
И даже если сложить их вместе - целой картины мы не получим.. мы получим лютый срач, по поводу того, что же на самом деле изображено на картине.. Настоящий такой, сцуко, холивар!!
Вот для меня не существует понятия "целой картины".. Я даже отдельных людей воспринимаю исключительно фрагментарно.. отдельно грудь или губы.. отдельно цвет волос.. отдельно легкий аромат Cashmere Myst.. чего уж про мир говорить.. А у тебя, значца - есть такое.. побольше разных мнений в кучу - и картина типа готова! однозначная и неоспоримая)) Хых!!
В таком случае - следуя твоей логике - мне можно не заморачиваться составлениями всяких картин по причине их отсутствия.. а тебе - следует именно этим и заняться.. каждому свое, аха? в соответствии с его собственными устремлениями и предпочтениями.. Давай, договаривайся со мной! пытайся понять и принять мою точку зрения..


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пандора
сообщение Aug 23 2016, 02:39 PM
Сообщение #72
no avatar
Прихожанин
***

Группа: Гражданин форума
Сообщений: 87
Регистрация: 5-February 15
Пользователь №: 13,974
Пол:

Страна:



Как раз я понимаю, что не бывает двух абсолютно одинаковых ситуаций. Потому и важны все мелочи, которые придают ситуации индивидуальность. У тебя ведь есть набор типичных психпортретов? Ты быстро понимаешь, кто перед тобой, и дальше выдаешь свое мнение касаемо ситуации. Хотя и не всегда во всем прав как раз потому что картина состоит из мелочей и твои заготовки не всегда отражают действительность.
Побольше разных мнений в кучу - это не то, что я делаю. Я эти мнения анализирую, обсуждаю с теми, с чьим мнением считаюсь, и выдаю свое. Про неоспоримость тоже речи не шло. Хотя я не раз замечала, что вроде спорим с человеком о чем-то, а прриближайшем рассмотрении выясняется, что говорим об одном и том же, просто разными словами. И как это понимание придет - вдруг оказывается, что мнения-то совпадают, хромала способность донести свое правильно.
Следуя моей логике - как раз следует заморачиваться составлением картин, но не следует их составлять только исходя из видения ситуации с одной стороны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Aug 23 2016, 03:02 PM
Сообщение #73
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Цитата(Пандора @ Aug 23 2016, 04:39 PM) *
У тебя ведь есть набор типичных психпортретов? Ты быстро понимаешь, кто перед тобой, и дальше выдаешь свое мнение касаемо ситуации.


Аха.. Есть несколько "наборчиков"..Но ведь при составлении мнения о каком-то своем товарище - я не прошу жену товарища, его сослуживцев, родителей, чтобы они мне рассказали что-то.. Сам колупаю.. А не через призму родительских глаз.. В особо сложных случаях - могу спросить мнение человека НЕЗНАКОМОГО С ПРОБЛЕМОЙ И ТОВАРИЩЕМ ВООБЩЕ, но который НА МОЙ ВЗГЛЯД может подметить пару-тройку пропущенных деталей и мне на них указать..
Это все равно не будет полная картина.. Но в математике, есть такое определение, как "необходимо и достаточно".. Так вот, мне достаточно личного мнения.. В особых случаях - моего мнения+ мнения авторитетного для меня человека.. И все..
Зачем делать сложным то, что проще простого? (с)


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пандора
сообщение Aug 23 2016, 03:14 PM
Сообщение #74
no avatar
Прихожанин
***

Группа: Гражданин форума
Сообщений: 87
Регистрация: 5-February 15
Пользователь №: 13,974
Пол:

Страна:



Так сам писал, что все разные. Тебе этого достаточно, мне нет. К чему спор, если у тебя твои методы работают, а у меня мои? Главное, что мы оба получаем результат, так зачем пытаться убедить меня, что я неверно действую?
К тому же как мне кажется ты представляешь, что я просто допрашиваю всех. Отнюдь. Дружеский разговор можно спокойно свести к любой теме и тебе все расскажут без вопросов с твоей стороны и даже не заметят, что ты интересуешься кем-то. Дальше уже остается проанализировать полученную информацию. Мнение незнакомых тоже временами спрашиваю.
Еще момент - тебе важен только результат и твои окончательные выводы или и сам процесс разбирательства, когда вникаешь в проблему? Мне и то, и другое. Может поэтому видишь у меня лишние для тебя действия. И дело не в том, чтобы себя детективом почувствовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Aug 23 2016, 03:29 PM
Сообщение #75
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Цитата(Пандора @ Aug 23 2016, 05:14 PM) *
К чему спор, если у тебя твои методы работают, а у меня мои? Главное, что мы оба получаем результат, так зачем пытаться убедить меня, что я неверно действую?


Хых.. Пандора! Я не говорю, что ты неверно действуешь! Совсем напротив - я говорю тебе, что чтобы нам прийти к общему знаменателю (а именно - ты действовала так, как ТЫ хочешь, а я - так как я хочу) - необходимо и достаточно:
1. мне - иметь свою непоколебимую точку зрения
2. тебе - пытаться ее понять и рассмотреть с разных сторон, чтобы составить картину в целом..
при таком раскладе - каждый из нас с тобой будет заниматься любимым делом, не стараясь изменить собеседника! ))


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пандора
сообщение Aug 23 2016, 04:18 PM
Сообщение #76
no avatar
Прихожанин
***

Группа: Гражданин форума
Сообщений: 87
Регистрация: 5-February 15
Пользователь №: 13,974
Пол:

Страна:



Если тебе достаточно этого и ты уверен, что будешь прав - вопросов нет. Я не исключаю, что когда-нибудь и мне станет этого достаточно. Только я ведь тебя тоже не знаю, потому не могу судить, всегда ли ты прав оказываешься)
На данный момент я уверена, что недостаточно слушать только одного. Хотя тут вопрос твоей цели - если хочешь помочь конкретному человеку измениться - этого действительно достаточно. Если хочешь помочь разобраться в отношениях и наладить их - этого мало. Может оказаться, что люди тупо не подходят друг другу и им никогда не будет комфортно вместе. Тогда отпадает смысл вообще что-то советовать и ты просто зря время теряешь. Да, тут можно давать советы, видя какие-то очевидные ошибки. Но по-настоящему разобраться в чужих отношениях так не получится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 скрытых пользователей)
0 Пользователей

 


- Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 10:06 PM
Rambler's Top100