Я удивляюсь щедрости и энергии людей посвящающих себя таким проектам как ардор.ру и пикап-гу.ру. Особенно тех, кто причисляет себя к ЦПФ :wink:. Скажите честно, после того, как вы очень много узнали и написали об отношениях полов, прошли всевозможные тренинги и пр. у вас осталась способность просто ЛЮБИТЬ? Или вы себя убеждаете в том, что ЛЮБИТЕ? Dreamdemon в своей книге хорошо описал как работают три мозга в разных ситуациях; так вот, задействуете ли вы свой эмоциональный мозг или вся энергия уходит на построение фраз в форумах, жизни, стеб и обучение пикапу во всевозможных формах (рациональный мозг). Как все это отражается на вашем эмоциональном настрое?
З.Ы. ОФФ
Внимательно изучив посты того же пикап-гу.ру сложилось впечатление, что форум содержит:
- 90% - стеб, флуд;
- 9% - дельные советы, спасибо Dreamdemon-у и Zonder Zoldadt-у и многим другим гуру;
- 1% - наезды друг на друга.
Просто хотелось бы, чтобы этот форум имел другую статистику. И разговоры о той же любви не смогли опошлить такое ПРЕКРАСНОЕ И ЗАГАДОЧНОЕ ЧУВСТВО, КАК ЛЮБОВЬ.
З.З.Ы. Это единственное, что я хотел бы сказать всем участникам форума, нынешним и будущим.
За сим, прощайте.

Лично я считаю, что за последние годы я ее только ПРИОБРЕЛ.

А смысл?

В этой формулировке я вижу на выбор 2 варианта. Или А или Б. Жизнь не так категорична и схематична. Ты обращаешься к живым людям, а не к роботам.

Я, честно говоря, не пойму, откуда у тебя в голове возникли подобные мысли, но мне это напоминает далекий период моей жизни, когда я попытался ближе пообщаться с воспитанниками ловера. Тогда я столкнулся с тем, что отличительной особенностью большинства этих парней является практически полная блокировка эмоций. Эта стальная броня накладывает отпечаток на их слова, на их действия, на их мимику... Но даже эти люди всегда остаются людьми. И даже если они не показывают своих чувств, это не значит, что \"сердцевина такая же твердая, как и оболочка\".


Эта фраза как бы подсказывает, что надо было выбрать вариант Б.


Собственно, почему я здесь.


Взаимно!


Если я правильно понял, то осюда следует, что молчать - лучшее средство не опошлить любовь. :roll:

Разве в разговорах дело? По-мойму, дело в том, что есть утопия, а есть реальная жизнь. И утопия, как раз, обладает наибольшим опошляющим эффектом.

Знаете, что мне меньше всего нравится в художественной литературе? То что большинство писателей - это сравнительно неудачливые и депрессивные люди, которые не могут реализовать себя в реальном мире и поэтому создают свой собственный мир на бумаге и с головой уходят в него. Чему может научить книга такого автора? Безусловно, она может научить страдать, жертвовать, думать... Но она не может научить находить счастье и успех В РЕАЛЬНОМ МИРЕ. Даже если в такой литературе есть счастливые и успешные люди, то чаще всего они являются результатом фантазирования автора. ИМХО.

:!: Парни, Mental Cube классно написал все-таки! Молодец! На самом деле могу вам сказать из своего опыта знакомств на улицею Всякие подходили (про кавказ я уж не говорю) - но у всех одно на уме в глазах написано, а мы ведь не все дуры битые ))) поэтому и остаются такие мальчики нисчем. Вообще в наше время к знакомствам на улице и я и мои подруги относимся уже скептически )) слишком много кидалова со стороны столичных мальчиков (((

Liso4ka,твой пост не совсем в тему.
Mental Cube,такие темы очень часто поднимаются.И как таковой проблемы нету.И впринципе Дрим тебе уже всё описал.

Смелая оценка! Ты исходишь прямо из марксистских предпосылок, что есть нейкий успех в реальном мире, а культура - это надстройка базирующаяся на излишках по Марксу либо комплексах по Фрейду. В 2 словах это не раскритикуешь, но ты уже думаю догадываешься, что не так это :wink:

Если я правильно понял Mental Cube, то вцелом один из вопросов можно сформулировать так: А не отрофировались ли у вас, господа, чувства?
Ответ: Нет.
Во-первых, пикап это не только и не столько наука о том, как кратчайшим путем доставить девушку с улицы к себе в постель. Если кто-то так и считает, то это его право. У каждого свой путь.
Во-вторых. Знание устойства автомобиля не только не мешает тебе на нем ездить, но и дает дополнительную возможность, в случае аварии, бысто сделать ремонт и ехать дальше. То же самое можно сказать и об отношениях. Думаю, параллели понятны.

Не понятна взаимосвязь. Пояснись.

ответ на вопрос топика уже давно был дан, поэтому я лишь коротко обратил внимание Дримдемона на кое-какие его суждения - это так, для общего развития

Это, и правда, оффтоп. Но нееееееесколько слов:
1) Я говорю не про всех писателей и не про все произведения.
2) Духовные ценности не отвергаю, культуру за излишки не считаю и ее значимость не принижаю. Лишь взглянул на нее с одного единственного ракурса. А с точки зрения "пищи духовной" в данном контексте я ее не рассматривал.
3) Это мысли, основанные на моем личном опыте, совпадение с Маркском случайно.
4) К марксистской теории отношусь с превеликим уважением, несмотря на утопичные аспекты.
5) Вопрос философский, посему к истине нельзя даже приблизиться.

Не хотел возвращаться :wink: , но читаю ваши ответы и вижу что вопрос был понят не совсем правильно (ближе всех был Dream). Поэтому попытаюсь донести мою нехитрую мысль. Но предупреждаю сразу, не пинайте, человек я малограмотный, психологией и терминами не владею, вообщем как получится .
Попробую объяснить на банальном примере. Помните кино "Укрощение строптивой"? Классика. Там есть эпизод, где главный герой, чтобы снять сексуальное напряжение начинает колоть дрова. Таким образом энергия перемещается из сексуального-физиологического плана в чисто физической, в результате чего можно увидеть кучу поленьев. То же самое происходит повсюду в различных других областях.
На удачном примере Dreama видно, что писатели, компенсируя свою серенькую жизнь, начинают придумывать несуществующий мир, в котором реализуют себя через героя, наделяя его силой, умом, да чем угодно, все дальше и дальше уходя от собственной реальности. В кинематографе, режиссеры, продюсеры, авторы сценария делают в принципе то же самое, перемещают свою энергию, которую могли бы применить в реальной жизни, на создание несуществующих миров. Только в отличие от тех же дров, миры писателей и режиссеров ощущаются через другие ограны чувств.
Теперь возьмем к примеру Инет, форум.
Но сначала отвечу на вопрос Вуманоида. Я не имел ввиду полное атрофирование чувств в пикапе или в чем-то другом. Речь шла о другом (признаюсь провокация была :wink: , но это не было моей целью).
Человеки, общаясь в форуме, узнавая много нового, размышляя, осмысливая тот бешенный поток информации, который еще вчера был недоступен для наших мам и пап, затрачивают кучу энергии. На всех трех уровнях. А ведь эту затраченную энергию можно использовать в мирных целях. Представляете насколько СИЛЬНЕЕ и ГЛУБЖЕ были бы ЧУВСТВА, если бы мы не растрачивали ее по пустякам.
Нас, всех инетных жителей форумов, чатов, Асикю и пр. скоро можно будет сравнить с автомобилем, в бак, которого нужно заливать n литров бензина, чтобы он доехал из пункта А в пункт Б. Когда вы стоите в пробке на улицах мегаполиса, бензина расходуется больше, чем при спокойной езде по прямой магистрали. А когда вы вырветесь по настоящему за город, окажется, что до пункта Б вы уже не доберетесь, не хватит n литров бензина, спалили. Надо снова заправляться (т.е. взять недостающую энергию у другого человека, например)...
Сорри за офф, можете выкинуть тему из любви куда угодно...

Mental cube

Ты констатируешь факты, описывая их метафоричными фразами. Правда не совсем понятна роль эти фраз, что это - критика или одобрение? Или опять же просто констатация фактов, или попытка обратить внимание




Я думаю что большинство людей форума скорее не затрачивают энергию а в результате обсуждения приобретают ее вместе с положительными эмоциями, полученными от общения.


Возможно ты так говоришь, потому что сам так поступаешь, а именно растратчиваешь свою энергию, как тебе кажется по пустякам и это гнетет тебя. Лично я благодарен создателям сайта, и вообще, пикапу. Затраченная на осмысление статей энергия полностью перешла в позитивный настрой, и кстати, не только в общении с девушками, но и вообще в жизни.

Прошу не считать данный топ осуждением точки зрения Mental cube/

Пост содержит вопросы которые не соответствуют тематике форума, но все же парень неплохо написал... :wink:

Mental Cube, следуя твоей логике, не пойму, зачем ты тратишь энергию на этот форум.

Но я, честно говоря, так и не понял: ты против пикапа, против общения в интернете или против того, что может принести людям вред.

И вообще, что принимается за отрицательное времяпрепровождение: колка дров или занятие сексом? :roll:

Что такое "мирные цели"? Я правильно понимаю, что "мирными" мы не занимаемся?

По-моему вопрос завис.... 8)

Ну попробую по другому еще раз внести сумятицу в ваши мысли

2 Dream
Я за: общение, инет, пикап и все что угодно.
И статьи у тебя интересные. Мне очень понравились. Все ок.
Но я говорил не о пикапе, а о людях и их отношении к чувствам.
Мысль была такая: как благодаря преобладанию мыслительных процессов (типа размышления о любви в любом виде: в реале, в приватных беседах, в форумах и пр.) не задушить в себе прицепом чувства. Это не моя фобия, так, обычное наблюдение. Когда вы смотрите на мисс чего-то там в глянцевом журнале, красивый цветок или вулкан Карадаг на закате, вы просто наслаждаетесь их красотой, не размышляя часами почему же они, черт побери, так притягивают внимание, вызывает кучу положительных эмоций? Тоже самое и любовь. Чем больше о ней говоришь, тем дальше от положительных эмоций, их заменяют мысли. В финале, чтобы получить их от самой любви, уже прошедшую обработку мыслями, доза нужна будет ого-го какая!
А вы сами прекрасно знаете, что положительные эмоции - это источник ресурса. Можно вызывать их множеством способов (воспоминания, кино, музыка и т.д. ). Но проще всего расслабиться и позволить им произойти. Без напряга. А потом, на ресурсе вперед в бой. Сворачивать горы!

З.Ы. Почему я трачу энергию? "А умище, то умище куда девать? :wink: "
Шутка.

Ну, с таким подходом можно вообще ничего не анилизироать и ничего не обсуждать и тогда мы, действительно, сможем довольствоваться малым. Как папуасы, которые продали Манхэттэн за две горсти разноцветных стеклянных бусинок (Ведь это быдет самым прекрасным, что мы до этого видели!). А еще можно не ходить в институт: еще не было ни одного зарегистрированного случая смерти, свизанного с незнанием матанализа. И еще много чего можно не делать.

Теперь вроде все понятно. Что-то вроде "Меньше знаешь, крепче спишь".


Убежден, что по этому поводу бессмысленно спорить, но моя точка зрения противоположна твоей. Я считаю, что, только увидев реальное, а не воображаемое устройство мира, человек может собственными усилиями построить свое счастье! Эйфория от того, что ты смотришь на картину или на цветок, или ты влюбился - она особо ничего не стоит. Она мимолетна - долго по определению длиться не может. И я уверен, на это чувство способны все, не зависимо от того, как много они думают. И это чувство я назыаю вдохновением, влюбленностью, первой стадией... КАК УГОДНО! В общем, суть в том, что это чувство - мелочь, это чувство гроша ломаного не стоит по сравнению с тем, что я называю любовью, по сравнению с тем чувством, когда люди вместо того, чтобы строить замки в облаках, действительно способны к активной деятельности во имя своего будущего, способны без раздумья пожертвовать жизнью друг за друга. Потому, что их связь друг с другом - это связь двух личностей, и она намного прочнее утопичной эйфории. И я полагаю, что шанс многих людей испытать любовь хоть раз в жизни лежит в приобретении ими знаний и работе над собой.


По-моему, ты нас с кем-то путаешь. Мы не напрягаемся. И не воюем. И горы не вертим. Просто живем.

Mental_Cube, я не первый раз слышу точку зрения подобную твоей. Я своими глазами видел, как люди ее со временем меняли на другую. И я предвижу ту мысль, к которой ты придешь через несколько лет. Ты поймешь, что "положительные эмоции" не исчезают, они просто становятся другими. Не лучше, не хуже - просто другими. И они по-своему прекрасны.

Причем все это гораздо больше зависит от ментального возраста, нежели от знаний, мыслей и теорий. Ведь, как ты понимаешь, все мы прошли через то, о чем ты говоришь, и думали в свое время так же, как и ты. И увидели то, что тебе еще предстоит увидеть. Столкнулись с тем, с чем тебе предстоит столкнуться. И познали то, что тебе еще предстоит познать. Без обид. Это несомненно ждет тебя в будущем и, если ты справишься с трудностями, которые будут на твоем пути в самом начале, твоя дальнейшая жизнь будет счастливой. От тебя все зависит. Успеха.

ДРИИИМ!!!
Встретились два чела, один слепой, другой глухонемой, вот и поговорили...
Я тебя понимаю, а почему ты не хочешь слушать меня? Я что, не понятно выражался? Это так сложно? Зачем вот эти снисходительные фразы:
"Ведь, как ты понимаешь, все мы прошли через то, о чем ты говоришь, и думали в свое время так же, как и ты. И увидели то, что тебе еще предстоит увидеть. Столкнулись с тем, с чем тебе предстоит столкнуться. И познали то, что тебе еще предстоит познать. Без обид."
получается, мне остается купить сопливчик?
А, типа пацан, ты конечно не обыжайся, но ты еще зеленый .
Да, совсем еще "зеленый" ))
Да меня этим заезженным приемом не обидишь.
Не зная меня, на основании 2, 3-х метафоричных фраз, ты делаешь выводы, что я живу в иллюзорном мире? Как в старом анеке: что вы пациент так ухмыляетесь, я все равно у вас что-нибудь найду! :wink:
З.Ы. Очень давно, когда мне было столько же лет, сколько и тебе, я тоже думал, что все знал, все умел. Открытый, веселый парень. Все смогу! Девушки? Не проблема! Сменить место жительства, работу? Запросто! Подняться по карьерной лестнице? Прошибал лбом любые преграды. Достиг, стал хорошим специалистом, сейчас есть свой бизнес. Любовь? Тогда я считал, что любил и был любимым. И в тот момент это длилось вечно.
Потом жизнь немного повернулась задницей. Друзья и не друзья вовсе... Те кого любил, кому доверял - предают, и объяснить не могут почему. С годами понимаешь, что опыт - это такая штука... Вообщем иногда лучше, чтобы его не было. Проще выкинуть этот хлам на помойку и начать с нуля. Почувствовать себя парнем восемнадцати лет, наивным как албанский школьник . И я снова влюбился! Ей 24 года, моя дочь чуть младше ). Мы вместе три года. и ни разу не было ссор, притирок, выяснения отношении, кто кому и что должен. Каждая встреча - праздник, событие для нас обоих...
Когда мою фирму скушали и мы вынуждены были создавать все заново, в этот трудный момент, она не убежала, не бросила, поддерживала, как только могла.
З.З.Ы. Заметь, я не противопоставлял, не навязывал свое мнение (небольшие провокации не в счет :wink: ), мне просто интересно было выяснить дружит ли у современной, начитанной, ПРОДВИНУТОЙ молодежи голова с сердцем, и как они себе представляют гармоничные отношения? Теперь я в курсе. Все что хотел услышать, услышал. Спасибо! Топик объявляю закрытым. Прощайте.

Закрытым, так закрытым.

2 Гость:
Считай мой пост ответом провокацией на провокацию. Она удалась также, как и твоя. :wink:

А вообще, "продвинутая молодежь" бывает разной. Здесь не самые типичные представители.