Если бы ОДНОГО негативного опыта! Так мне ж патологически "везёт" на верующих самых разных конфессий...нравлюсь я им больно. Бывает,общаешься с человеком,ровно вроде всё,а через какое-то время начинается! Сначала по чуть-чуть,а если не спорить,то с каждым разом проповеди занимают всё больше времени. Главное,что люди и не думают,что они проповедуют...блин.
А атмосфера вокруг монастырей,ясное дело, будет отличаться от городской,они ведь и строятся на природных ландшафтах. Город- это вобще огромный источник стресса для человека.
Есть один маршрутик,по которому мы ездим верхом(именно туда-нечасто,далековато). Так на одном участке безумно красивое место есть: грунтовая дорожка проходит у подножия невысокой ледниковой горы. А на горке дубы и буки растут,с одной стороны лес,с другой холмистое поле,потому ,когда на горку поднимаешься,понимаешь,что освещение очень интересное. С одной подругой пришли к выводу,что если бы мы были язычниками, сделали бы это место священным.

Но ты же сам сейчас выдвинул аргумент "против" религии!

Обычно такая вера у меня не вызывает раздражения. Сама нечто подобное предполагаю. Почему она выбешивает в этом разговоре,не знаю..Возможно ,мне не нравится то,как ты об этом рассказываешь...Пытаешься убеждать,а это уже -не личная вера. И уж точно мне не нравится то,что ты оправдываешь официальные религиозные организации: в этом вопросе пожертвуешь пальцем - оттяпают руку.

То,что сейчас невозможно что-то объяснить с научной точки зрения ввиду ещё недостаточности информации по этому вопросу, ещё не означает,что некоторые процессы надо окутывать религиозным туманом . Через какое-то время и этому найдётся объяснение.

Чем плох оптимизм человека, думающего о ВИЧ: " со мной такого не произойдёт"?

Я даже знаю,кого зарежу

Хм,мне кажется,не хозяином, а скорее - ответственным,разумно пользующимся наблюдателем


Знаешь что противно в вопросе покаяния? Оно даёт возможность людям совершать всё новые преступления. Ведь всё равно можно потом добиться прощения...А исходя из этой информации, даже дополнительно может простимулировать к некоторым поступкам :

А знаешь, если честно, я не считаю, что ощущение святости под сводами храма чем то выше особого чувства в каком то красивом мест природы.
Да если честно, если взять слова Христа, то он по сути то же самое имел в виду. Особенно, если взять НЛП интепретации (или мета-моделирования) текстов Евангелия от Роберта Дилтса.
Еще раз повторюсь - "святость" места или стен храма рождают люди, наш взгляд, ощущение. И я это пишу с точки зрения психолога, а не верующего человека.

Так я и не являюсь апологетом какой либо официальной религии. Мне достаточно моей собственной, если мое мировоззрение вообще можно так назвать! Единственная "религия" для меня - истина. Насколько она вообще в этой жизни достижима.


Вероятно, ты не правильно меня поняла. Например, моя жена (бывшая) в Бога не верила. По образованию она тоже биолог, по специализации генетик. Правда неверие ее никак с образованием было не связано, просто не надо ей это было, не было внутренней потребности задумываться. Мы коненчо иногда обсуждали с ней философские вопросы, но горячих споров или попыток "обратить в свою веру" никогда не было ни с моей, ни с ее стороны.
При этом у нее тогда были подружки-одногрупницы, глубоко верующие, которые ходили в церковь регулярно. Хотя их вера была скорее догматической и они не очень то задумывались, и даже не пытались как то "примирить" свою веру сос своим научным знанием.
И хоть я вполне толерантно к ним относился, позиция моей жены мне лично была ближе и честнее, чем ее подруг.
Наше же обсуждение здесь - я вообще спором не считаю, скорее это обмен мнениями, знаниями и личным жизненным опытом. Не более того.
Да, ну и насчет моего "оправдания" официальной церкви. Но ты же понимаешь, что любая организация - это люди. И люди есть там разные. Нельзя всех под одну гребенку. Есть и святые, есть мудрецы (в лучшем смысле слова), есть и просто искренне добрые и хорошие люди.


Ну так я и не противопоставляю науку и веру! Скорее моя вера заключается в том, что я верю в реальность того, что сегодняшняя наука пока объяснить не может.
Читала "Мир реки" Фармера? Там очень любопытная интерпретация понятия "души" и вечной жизни. Вполне такая научная. А кто знает, как на самом деле? То, как там все объяснено, даже современной науке не противоречит...


Ты о страхе перед собственной свободой перед религиозными организациями? Ну что касается сект, тут я согласен.
А церковь же для меня (вернее весь антураж, иконы, храмы, музыка) - лишь инструмент. Такой же, как красивейшее место где то на природе, как прекрасная мелодия, к примеру. Все находится в человеке, в нашем сознании. И лишь мы способны "оживить" мертвые образы и предметы, придав им особое очарование и значение.


Да, кто-то понимает покаяние именно так. Но неправильное понимание сути вовсе не меняет его смысла. "Покаяние" - это всего лишь взгляд, обращенный вовнутрь, попытка осознать собственную внутреннюю вселенную, понять суть вещей. Это отказ от осознания себя как отельной и отделенной от мира личности. Это "растворение" и ассоциация себя с окружающим миром. Психологически, в момент "покаяния", как его понимают христианские мистики, происходит тоже самое, что и при медитации в йоге и буддизме. На короткое время наступает состояние "самадхи" - объединение с коллективным бессознательным.

Теория эволюции не говорит о зарождении жизни, поэтому практически не может служить в этом вопросе ни доказательством, ни опровержением. Эта теория говорит о механизме преобразования примитивных видов в более сложные.

Кстати, на мой взгляд, в этой статье не хватает еще одного раздела о переходных звеньях между человеком и его предками, потому что такой детский аргумент, как "я не видел ни одной обезьяны, превратившейся в человека" очень часто фигурирует в обществе. Исследования последних лет показали, что современные обезьяны крайне далеки от человека в эволюционном плане, и наш общий с обезьянами предок, по-видимому, жил гораздо раньше, чем прежде полагали ученые. Последняя эфиопская находка, Ardipithecus Ramidus имеет с человеком гораздо больше сходства, чем все остальные находки старше 3-х миллионов лет, в частности, Австралопитек. Вероятно, австралопитек является, как раз, вымершей ветвью, в отличии от ардипитека.

Любопытно. Есть о чем задуматься.
Но пожалуй самый интересный вопрос - это ускорение эволюционных процессов.
Ведь люди, жившие каких то 500 лет назад сильно отличались от современных людей. При таких темпах ускорения (экспонециально?) - что будет с человеком через каких то 50 лет?
Впрочем, еще возможна цикличность: два шага вперед, один назад. История нам наглядно подтверждает, что периодически происходили "откаты" назад - во всех смыслах. Ну хорошо, пусть не через 50 лет, пуст через 150. Но что, человек научится (или снова вспомнит способность?) левитировать, читать мысли, видеть насквозь, лечить силой мысли, двигать горы силой веры и воли?

Разве? По-моему, различие между человеком сейчас и 500 лет назад куда меньше,чем между домашними животными в тот же промежуток времени.

Я говорила : в контексте : чем дольше мы думаем о своей богоподобности, верим в то,что не вымрем полностью, полагаем,что научимся леввитировать и т.д, тем меньше вероятности ,что сможем решить те проблемы, которые актуальны для нашего вида сейчас.

Galina: ну, я-то ещё верю в светлое будущее российского высшего образования
Say: ты религиовед. тебе положено верить во что-то абсурдное.

БЫл у меня друган.. Леха Северинов.. в 9 лет - он умел приходить в сны.. прям строго по заказу.. не знаю ,зачем я врал ему, что не видел его - когда он четко в деталях описывал где я был в своем сне, что именно мне снилось и что я там делал.. возможно из зависти ,что Я так не умею..
Около 18-ти - в собственный пик - я случайно встретил его на улице..
- Леха, - говорю - помнишь ,как ты учил меня менять сны? себя увеличивать? растворять то ,что не нравится.. летать.. мм?
- Аа.. ну да было что-то такое.. но у меня сейчас жена вторым ребенком беременна.. а на работе зарплату шестой месяц задерживают.
Мы потом виделись с ним еще раз.. когда нам около 30-ти было.. или чуть меньше..
- Ыыыыы.. дарова Димон!! Даа.. а с женой я уж лет 7 не живу.. детей не вижу.. Да я сейчас в охране.. Гыы.. начальником поставили.

Вот подколол
Хм,Ты говоришь о действиях человека, а я о надеждах и вере в то что получится..
И вобще,я здесь не о том..То,что мы сейчас уничтожаем среду обитания и себя вместе с ней,это ясно. Думать бы о том,как научиться удовлетворять свои потребности с минимальным ущербом,или же лучше их контролировать, а не надеяться,что всё само утресётся, когда мы новые способности получим..важно,куда мы эти способности направим..и тут уж совсем всё не радужно..

Да, история о том, что почти каждый из нас многое умел в детстве. И как взрослея люди теряют себя, становясь биороботами.
"Истинно говорю вам, если не обратитесь и не станете как дети, не войдете в Царствие Небесное".
А все таки, кто нам мешает надеяться и верить? Само все конечно не утрясется, но и для того, чтобы ВСЕ изменилось нужно гораздо меньше, чем кажется.
Если каждый мужчина и каждая женщина - Звезда в море бесконечного космоса, и каждый соединен незримой нитью с Центром Мироздания (Коллективным Бессознательным, Всемирным Разумом, Душой Мира или Богом - название неважно), то эта нить - как радиус в огромной сфере. Но радиусы никогда НЕ пересекаются! Значит каждый способен жить, удовлетворяя потребности своей Истинной Воли и Творческого Воображения, не мешая при этом другим.