Двухсотлетняя история «внутренней свободы» — свободы, существовавшей только в воображении самих «умных рабов», если воспользоваться определением Блока, — завершается сейчас нигилизмом и шизофренией по той простой причине, что ничем другим она завершиться и не могла. Мысли кончились, и чувства тоже. Новые взять неоткуда: реальность недоступна, потому что там — Ничто (мы же не хайдеггеровские греки, чтобы прямо посмотреть ему в лицо), а в текстах французов или англосаксов, как бы хорошо они ни писали, своих мыслей не найдешь. (с)

Витгенштейн в своих дневниковых записях выразил ту же мысль проще и изящнее: «Никто не может искренне признать, что он дерьмо». Феномен нигилизма в том и состоит, что легче признать самого себя иллюзией, чем дерьмом.


В связи с этим вот специально раскопал Пелевинскую расшифровку понятия "хаз барагаз", чтоб поточнее, и, так сказать - пожестче:

Год, кажется, назад, в Петербурге, был преинтересный случай. Знаете, приезжали какие-то социал-демократы из Англии — конечно, их ужаснуло то, что они увидели — и у нас была с ними встреча на Бассейной. По линии Союза поэтов. Там был Александр Блок, который весь вечер рассказывал им про эту самую тайную свободу, которую мы все, как он выразился, поем вослед Пушкину. Я тогда видел его в последний раз, он был весь в черном, и невыразимо мрачен. Потом он ушел, и англичане, которые, конечно, ничего не поняли, стали допытываться, что же это такое — secret freedom. И никто толком не мог объяснить, пока какой-то румын, который почему-то был с англичанами, не сказал, что понимает, о чем речь. <...> Он сказал, что в румынском языке есть похожая идиома — «хаз барагаз», или что-то в этом роде. Не помню точно, как звучит. Означают эти слова буквально «подземный смех». Дело в том, что в средние века на Румынию часто нападали всякие кочевники, и поэтому их крестьяне строили огромные землянки, целые подземные дома, куда сгоняли свой скот, как только на горизонте поднималось облако пыли. <...>. Крестьяне, натурально, вели себя под землей очень тихо, и только иногда, когда их уж совсем переполняла радость от того, что они так ловко всех обманули, они, зажимая рот рукой, тихо-тихо хохотали. Так вот тайная свобода, сказал этот румын, это когда ты сидишь между вонючих козлов и баранов, и, тыча пальцем вверх, тихо-тихо хихикаешь.

Это лишь стадия свободы «от»
"Свободным называешь ты себя? Твою господствующую мысль хочу я слышать, а не о том, что ты сбросил ярмо с себя.
Из тех ли ты, что имеют право сбросить ярмо с себя?
Таких не мало, которые потеряли свою последнюю ценность, когда освободились от своего рабства.
Свободный от чего?
Какое дело до этого Заратустре!
Но твой ясный взор должен поведать мне: свободный для чего?"
Смех убивает страх (Умберто Эко приписывает данное высказывание Аристотелю).
Когда ты не можешь «сражаться с противником его оружием и на его территории с его правилами», повлиять на ситуацию открыто высказываясь, твоим единственным прибежищем остается смех, высмеивание. Научный факт, что человек, при сильном испуге может начать непроизвольно смеяться, приступ смеха как защитная реакция от деструкции.



С Витгенштейном не знакома, но, по-видимому, мысль, витающая в воздухе, просто находит «приемник». И сейчас эти функции успешно исполняет Mr. Freeman, в столь кратких и емких монологах разглагольствуя в том числе и об осознании человеком своей «дерьмовости» .



Да это так. Хоть Хайдеггер и превозносит смерть как факт подтверждения существования жизни, но сам экзистенциальный кризис может вызвать остановку сердца как результат реального процесса осознания факта смерти. Поэтому «легче» не думать о смерти, чем осознать то, что жизнь конечна.

Цитата(3K (alter ego) @ Sep 24 2010, 09:26 PM)

А нигилизм как результат свободы, хм…это, конечно, так. только свобода и её границы-рамки тоже имеют значение. нигилизм возникает тогда, когда есть от чего отказываться, есть, что отрицать. А когда можно все, то ему не на что опереться, его ростки не прорываются через болотную тину всеохватывающей «свободы». Свобода от чего? все можно. И тогда нарушается Черчиллевское "Если ты до 30 лет не либерал, то у тебя нет сердца, но если после 30 ты не консерватор, то у тебя нет мозгов". Процесс консервации не наступает, так как уже идут процессы брожения.

Я все же надеюсь, что наш герой подотрет сопельки и поразмышляет о том, "для" чего ему сейчас дана свобода.

Сообщение отредактировал Soulsearcher*: Sep 25 2010, 03:46 AM

Однозначно!! )) Ведь мы с тобой так помогли ему в свои последние два поста! ))

а то!

Сообщение отредактировал Soulsearcher*: Sep 25 2010, 07:53 PM

От имени жителей Незалежной очень прошу залежных оте...ся и скучать тихо, в тряпочку, массируя ушибленное самолюбие.
Сала всё равно не дадим!!! Ну и просто.. тоже не дадим. Лесом.
Можете хоть на каждом дереве пИсать "не моя - значит дура".

Сообщение отредактировал Отражение: Sep 27 2010, 11:46 PM

Небольшой такой наглядный пример:
Будучи по происхождению украинкой тетя (она мне не родственница , просто привыкла ее так называть) Таня, она же - клизма семи ведёрная (моя интерпретация ) - ярчайший пример безграничной и настоящей любви ВОПРЕКИ ВСЕМУ к себе. Выгнав по 18 летию свою старшую дочь , а затем и младшую , развлекалась по праздникам выездом к нам и обчищала мамины шкатулки с драгоценностями , в перерывах рассказывая как ей тяжело живется с мужем и надоевшим цветом волос , потом словесно всех похороня рассказывала о планах похода к пластическому хирургу (к слову о любви к себе ВОПРЕКИ - он не помог бы всё равно))), чем собственно и отвадила от себя всю ближайшую родню окончательно и бесповоротно , внучка её ходит в обрямках и грязная, видимо , потому что потребность мужа в "окрылении" важнее всего, настоящая "бой баба" поэтому для нее разговаривать спокойно , не навязывая своего мнения, просто не представляется возможным . И это малая часть всего грустно-смешного , чего можно было поведать об этой выдающейся уроженке "Незалежной".

Сообщение отредактировал LaraCroft: Sep 28 2010, 12:37 PM

А у меня бабка-соседка русская. Такааааая противная бабка! Кошмар просто. От неё вечно воняет так, словно у неё по национальному признаку вообще всю воду отключили ещё в прошлом году...
И ворчит постоянно. И у неё всё время что-то горит на плите, а в подъезде запах гари.
Вот сижу и думаю, она ж так может подъезд взорвать...
Русские бабки такие нехорошие, ага.

Какая классная бабка!

"Воистину, загадочна русская душа. Особенно когда она украинская."
Владимир Свержин

Вот она. ОТражение про нее говорила:
http://video.yandex.ru/users/nikolaev07ddd1810/view/58/

Анекдот. Политический,но старый.
Итак,несколько лет назад: Приезжает Тимошенко к Путину и просит:
-Дай нам газ по льготной цене...
-М..нет сделаешь- тогда без проблем.
-Ок,только ты на стол встань.
-Зачем?
-На стол не встанешь- не сделаю!!!
После он всё-таки ещё раз спросил;
-А на стол зачем вставать надо было?
- Мы у России сосать будем,но на колени не встанем!
Извиняюсь за пошлость,но по теме подошло...

Сообщение отредактировал Sehnsucht: Sep 28 2010, 08:54 PM

"Не дам , я не дам ! " , мдааа , прям как по нотам .
ЗК , помнишь серию Южного парка , где Картман купил обанкротившийся парк атракционов , закрыл его для всех и туда повалил народ , так я теперь поняла на что направлено это отраженское "не дам" - на повышение спроса , такой экономический ход , так что тут всё продумано и направлено на получение "выгоды"
http://vkontakte.ru/video20343052_137924856#comments

PS

анекдот может и старый, но актуальный ого-го, теперь она просит авансик на 5 лет вперед

РОБЯТЫ, шо це таке????
давайте прекращать помоями друг друга обливать, все ваши примеры с бабками-дядьками ужасны.
У меня у самой в жилах течет в том числе и украинская кровь (вообще у меня там намешано - мало не покажется )
Я обожаю украинский язык, просто слушаю его, когла настроение на нуле и сразу улыбочка натягиваеся
просто я сказала о своем опыте общения с теми украинцами, которые в России. они хают её, вот что не приятно. тут уместна мысль 3К о перестанове мебели в гостях
вот о чем речь, а вы вона куда увели....ээээхххх...
Да, вот такое у меня сложилось, к сожалению, представление о национальном большинстве, но я помню всегда, что
Национальное большинство не значит, что отдельный его представитель больше представителя национального меньшинства.
Станислав Ежи Лец

Вах, какой умный мысля! Нада запомнить.

Про помои тоже согласен. Чтобы поругаться с Отражением у нас и так поводов хватит.
Прекращайте уже этот оффтоп. И переносите в Беседку. Кто в этом разделе модератор?

ты же сама завела шарманку. Чем ты лучше других местных какашкометателей?

неа, волынку сечас как раз слухаю
http://z-music.ru/#/:/link/75630196_80474195/ - оч рекомендую, а какой там голос

Так-с. давайте разбираться.



завела все ж не я. (тычет пальцем в соседа):



Мой косяк в том, что поддержала:



Но по большому гамбургскому я полагаю, что моя мысль была ясна



-Что тут скажешь? Говорю как есть

Лучшая защита - нападение. но я не нападаю.

PS под "Робятами" и себя имею ввиду. национальную лабуду в теме начала не я, но я бы хотела её остановить. Ась, как вы?


"Чтобы поругаться с Отражением у нас и так поводов хватит."

Но-но! мы с ней други. мы разговариваем

Вот это:



ФАКТ!

А вот это:

- ВЫМЫСЕЛ

Лара - русская.. Отражение - жительница незалежной..

Ну какие еще нужны примеры?