IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О мудаках, рабоче-философское
Uno
сообщение Oct 12 2009, 09:47 PM
Сообщение #1
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,452
Регистрация: 29-August 08
Пользователь №: 3,735
Пол:

Страна:



Привет!

День завершился мыслями "Зачем Бог создал мудаков?.. А именно, перфекционистов-фанатиков."

Один человек работает, чтобы прокормить семью, а вечером разгружает вагоны. Перфекционист-коллега продвигает идею для всего отдела заняться новым проектом, который принесет доходы компании, но в котором придется поработать сверхурочно. Разумеется, идея находит отголосок у начальства, а несогласные "берутся на заметку". Все премии и будущее повышение "мудака"легко перебиваются халтурой человека, да и повышений часто не бывает.

Один человек по судьбе попал на войну. Впрочем, как и "мудак". Но его, в отличае от "мудака", ждет дома жена, встреча с которой - единственное его желание. "Мудак", направляет самолет в лобовую - миссершмидт сбит, а мудак умирает через много лет в нищете, ненужный и забытый. Другие такие "мудаки" погибали с гранатами под танком.

Один человек создал огромную корпорацию и живет с чувством, что все, что он создал может кануть в лету всего за два года. "Мудак" же сидит на иждевении у матери и пишет программу-конкурента продукции этой корпорации и затем раздает ее бесплатно всем желающим. Компания теряет долю на рынке, а мудак, пусть с почестями, но работает по найму за относительно скромное вознагрождение.


Понимаю, что мудаки они на то и мудаки, чтобы не задаваться глобальными вопросами и нести свою правду в общество... Обществу же выгодно потреблять эти добровольные жертвы в глоабальном смысле... С другой же стороны - каждый может оказаться жертвой "мудака".... Кто-то даже убивает талантливого певца с одной целью - прославиться, хотя сам садится пожизненно.


Видимо, главное - запреметить "мудака" заранее, постаратсья обойти строной, а если не выйдет - дело дрянь. Ибо дурные мысли находят отголосок в массах, а "мудаки" завутся "героями". Чэпмена не завут героем - он просто перегнул палку: убил, а не просто осложнил жизнь.


Такие мысли на ночь ad.gif

Сообщение отредактировал Bludwarf: Oct 12 2009, 09:54 PM
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Oct 13 2009, 12:42 AM
Сообщение #2
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Начинать надо было с Иуды... Чье имя упоминается наравне с Христовым.. Гораздо меньшими жертвами себе память в веках обеспечил..


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение Oct 13 2009, 11:46 AM
Сообщение #3
no avatar
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,538
Регистрация: 14-July 08
Пользователь №: 3,582
Пол:

Страна:



оп-па, а я, оказывается, "мудак"
спасибо, Bludwarf, глаза мне раскрыл. бойся меня теперь.

ЗК, ты не прав. Согласно изложенному выше, "мудаком" оказывается как раз Иисус. столько народу жили-не тужили, а он пришел со своей новой правдой...


--------------------
"встречаться" - это не статус, это действие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Uno
сообщение Oct 13 2009, 09:58 PM
Сообщение #4
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,452
Регистрация: 29-August 08
Пользователь №: 3,735
Пол:

Страна:



Цитата(Наблюдатель @ Oct 13 2009, 12:46 PM) *
оп-па, а я, оказывается, "мудак"
спасибо, Bludwarf, глаза мне раскрыл. бойся меня теперь.

Не принимай близко к сердцу, бывает ad.gif

Если серьезно, то основная мысль была в ДЕМПИНГЕ (цены чего угодно: продукта, собственой жизни или времени после работы) и его НАВЯЗЫВАНИИ другим. Иными словами, "мудак" - это тот, кто сам проигрывает, но и ТЯНЕТ за собой тех, кто вообще не при делах.

Еще такой момент: когда человек просто раздет бесплатно какую-то хорошую штуку - ему не платят денег, а он их, соответственно, не тратит. Снижается оборот денег, иными словами, ВВП. Имея ввиду замкнутость системы производитель-потребитель, бабушка надвое сказала выигрывает ли конечный пользователь "халявы".

То есть, пример 3K в яблочко: именно Иуда обговнял и себе и всем жизнь, Иешуа - только себе.

Сообщение отредактировал Bludwarf: Oct 13 2009, 09:59 PM
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Oct 13 2009, 11:10 PM
Сообщение #5
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Надо ,мне каццо, просто спросить Блудварфа прямо - считает он мудаком Иисуса или нет?


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Uno
сообщение Oct 13 2009, 11:50 PM
Сообщение #6
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,452
Регистрация: 29-August 08
Пользователь №: 3,735
Пол:

Страна:



Не, определенно, нет ad.gif

Ну, че вы стеб устроили, в самом деле?! ab.gif Я тут о мудаках, а вы все ха-ха....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение Oct 14 2009, 12:41 AM
Сообщение #7
no avatar
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,538
Регистрация: 14-July 08
Пользователь №: 3,582
Пол:

Страна:



Дык ведь строго в твое определение вписывается.
Демпингует своей жизнью и навязывает свои ценности другим.
Проигрывает сам и тянет остальных, которые не при делах совсем были.
Вон уже половину населения планеты утянул.

Или ты не в курсе сюжета этой истории? ad.gif


--------------------
"встречаться" - это не статус, это действие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Отражение
сообщение Oct 29 2009, 02:00 AM
Сообщение #8
Завсегдатай
*****

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 981
Регистрация: 13-June 09
Пользователь №: 4,439
Пол:

Страна:



Не, Иисус, наоборот, загнул требования. У него "по милости" настойчиво заменялось на "по вере".

По идее в демпинге виновато всё то же отсутствие культуры. Взять хотябы демпинг человеческих отношний. Я говно, и тея в говно втопчу, чтоб не выглядеть тем, чем я являюсь, на твоём противно-чистеньком фоне. Отсюда стремление бездарей заплевать, заклевать одарённых специалистов из страха утратить позиции в компании.

В какой-то мере загоняется элита с рекламой, перенасыщает ею слабую психику быдла. Быдло начинает верить в то, что ему всё рекламируемое нужно. На какое-то время элита получает повышенный спрос на свою продукцию (материальную и духовную), поваышенный оборот. Но платит за это тем, что вышедшее из баланса было пытается к балансу вернуться, утянув с собой и культуру элиты, и захавать её мозг.

Стремление к благу не даёт оснований не считаться с законом равновесия. Кому-то по милости, кому-то по вере.

Мы слишком загоняемся, демонстрируя своё превосходство. И слишком забываем проявлять уважение. А если бы земля стала гордиться перед воздухом своей устойчивостью, колоть ему глаза, называя это превосходством?
Нет превосходства и не может быть. Понятие конкуренции - злой фантом. Не может красное конкурировать с белым по степени синевы, бред.

Я вот часто смотрю на линию. Два её конца - бесконечность. Две противоположности. Но есть ли та точка, в которой одна противоположность не содержит в себе элементов другой, никак с ней не связана? Нет и быть не может.
Мы так жестоко переживаем противоположные качества в себе самих, что трудно требовать уважения к другим людям. Вместо гармонии получаем конфликт. А всё грёбаная конкуренция, соревнования и Аристотелевская логика, внушаемые нам с детства.

Сообщение отредактировал Отражение: Oct 29 2009, 02:15 AM


--------------------

Бог создал её из его ребра... чтобы она хранила его сердце. ©
I can't change it if you don't have the will deep inside. ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Womanoid
сообщение Oct 30 2009, 03:13 PM
Сообщение #9
Гуру флирта
*******

Группа: Супермодератор
Сообщений: 2,536
Регистрация: 8-January 05
Из: Москва
Пользователь №: 34
Пол:

Страна:



Bludwarf, ты весьма однобоко смотришь на вопрос.
Для чего люди зарабатывают деньги? Для того, чтобы обменивать их на ништяки. В конечном итоге приобретение ништяков сводится к получению сенсорного удовольствия в том или ином виде. Итого, имеем цепочку: поработал -> продал -> получил средства -> приобрел ништяки -> получил сенсорное удовольствие. Или такую: поработал -> увеличил размер компании -> взял больше людей в подчинение -> получаешь сенсорное удовольствие от реализации властных полномочий.
У тех, кого ты называешь мудаками, цепочка короче и выгляди так : поработал -> получил сенсорное удовоьствие. Ведь урвать 2% продаж, пусть и не в свою пользу, у компании с бешенным оборотом, или, скажем, осчастливить миллион обывателей бесплатной полезной штукой-- тоже удовольствие.
Если принять эту логику, то мудак уже не кажется таким уж мудаком. А, может быть, даже наоборот. Ведь он достигает коненой цели, минуя промежуточные звенья цепочки.
Я, кстати, изменил свое мнение по поводу объемов притязания людей. Если раньше считал, что человек-- это жадная скотина, не знающая пределов своей алчности и ему всегда будет мало. Теперь я уверен, что предел существует и он скоро будет нащупан. Уже сегодня целые слои общества могут вести достаточно марганильный образ жизни, и при не испытывать нужды. Такие персонажи либо занимаются тем, что хотят, часть которых ты называшь мудаками, либо уходят в мир опиатов (одна из причин) и т.д. Принципиально, есть сценарий, согласно которому, будущее именно за такими товарищами, а не за мегакорпорациями.
И по поводу ВВП и оборота денег. В конце концов товарно-денежные отношения появились исключительно для того, чтобы люди могли производить и обмениватся продукцией. Если продукция появляется без привлечения капитала, то чем это плохо? Ничем. Здесь можно рассуждать и таким образом: Мудак, создав бесплатный продукт, не сделал взнос в рост ВВП, однако 10000 пользователей его продукта, его(взнос) сделали, причем с приличным мультипликатором. При том, средств у этих 10000 на приобретение дорогого лицензионного аналога у них нет, и так образом они не смогли бы сделать свой вклад в ВВП не будь у них продукции мудака.


--------------------
"Свобода-это рабство. Надо уметь обходиться без нее." (с) Laibach
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение Oct 30 2009, 03:36 PM
Сообщение #10
no avatar
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,538
Регистрация: 14-July 08
Пользователь №: 3,582
Пол:

Страна:



+100
bi.gif

думаю также, но не писал, поскольку было ощущение, что не поймут...


--------------------
"встречаться" - это не статус, это действие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Oct 30 2009, 04:12 PM
Сообщение #11
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Вуманоид. Вернемся все-таки к примеру с Иудой.. Нужны ТАКИЕ обществу или нет - вот в чем ведь вопрос был...
То есть...
ОДИН - зарабатывает огромную славу (репутацию, известность, ИЛИ КАК ВАРИАНТ - денежную массу) и тратит кучу своего ресурса
ДРУГОЙ - "условный мудак" - зарабатывает практически ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ славу (репутацию, и т.д) - НЕ САМ, а так сказать "на лаврах первого".. при этом, разумеется затрачивая в разы меньше ресурса...
В природе - это животные-паразиты.. В социуме - это "мудаки". ТАк вот сам вопрос, не хорошо или плохо то, чем они занимаются, а КАКОВА ИХ ГЛОБАЛЬНАЯ РОЛЬ? Например того-же Иуды.. Если исключить его из жизни чуть раньше - глобально человечество бы выиграло или проиграло?


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Oct 30 2009, 04:16 PM
Сообщение #12
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Отражение. Ты слишком загоняешься обобщениями и метафорами, нанося серьезный ущерб конструктиву и конкретике.


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Отражение
сообщение Oct 30 2009, 04:24 PM
Сообщение #13
Завсегдатай
*****

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 981
Регистрация: 13-June 09
Пользователь №: 4,439
Пол:

Страна:



Глобально, И Иисус, и Иуда - простой человеческий ресурс. Вспомним, что Иуда сам выбрал Иисуса себе наставником, он не был призванным, как рыболовы. И вспомним, что пойти и предать не было намерением Иуды. Иуда, как порядочный человек, носил конфликт между собственными представлениями о благе и словами своего учителя в себе. Пойти и предать его послал Иисус, которому было необходимо умереть именно мученической смертью для достижения своей цели.

Я продолжаю придерживаться мысли, что все ресурсы позитивны, и только сам человек, каждый лично решает, использовать ли их в своей жизни и как.

Что же касается примера Блудварфа, то ему тоже никто не мешает создать внутри организации условия, при которых реакция коллектива создаст большой противовес похвале начальства, и таким старателям, как он описал, будет весьма некомфортно выпендриваться на общем фоне.
Для этого везде есть одна-две личности, которым только дай повод сказать себе фас. Ищущие похвалы весьма чувствительны к эмоциям окружающих.

Сообщение отредактировал Отражение: Oct 30 2009, 04:25 PM


--------------------

Бог создал её из его ребра... чтобы она хранила его сердце. ©
I can't change it if you don't have the will deep inside. ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Oct 30 2009, 04:42 PM
Сообщение #14
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Цитата(Отражение @ Oct 30 2009, 06:24 PM) *
Пойти и предать его послал Иисус,


У Вас, простите, какая версия Евангелие? 6.22b?


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Отражение
сообщение Oct 30 2009, 05:06 PM
Сообщение #15
Завсегдатай
*****

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 981
Регистрация: 13-June 09
Пользователь №: 4,439
Пол:

Страна:



"Иди и делай, что думаешь" (с) Иисус.
Осознавать все возможные варианты решения проблемы, оценивать их и находить некоторые более действенными - одно. А признавать возможным реализовать эти же варианты - другое.
Мне иногда хочется взять пулемёт и перестрелять половину местных форумчан. Я понимаю, что это более действенно, чем пытаться внушить им элементарну вежливость к чужой личности и разницу между объективными, обсуждаемыми вещами, и субъективными. Но также я не считаю такой метод даже близко применимым на практике. И, не смотря на своё раздражение, продолжаю упорно придерживаться того самого уважения к разности личностей.
При этом, ежели кто из форумчан притащит мне пулемёт и попросит его пристрелить на полном серьёзе - ситуация будет уже совсем другой, и я буду рассматривать её совершенно не вспоминая предыдущую.
Единственное, что в обоих ситуациях скажется - моё таки уважение к человеческой личности. И никоим образом не отголоски чужих конвульсий.


--------------------

Бог создал её из его ребра... чтобы она хранила его сердце. ©
I can't change it if you don't have the will deep inside. ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Womanoid
сообщение Oct 30 2009, 05:06 PM
Сообщение #16
Гуру флирта
*******

Группа: Супермодератор
Сообщений: 2,536
Регистрация: 8-January 05
Из: Москва
Пользователь №: 34
Пол:

Страна:



Цитата(3K (alter ego) @ Oct 30 2009, 04:12 PM) *
Вуманоид. Вернемся все-таки к примеру с Иудой.. Нужны ТАКИЕ обществу или нет - вот в чем ведь вопрос был...
То есть...
ОДИН - зарабатывает огромную славу (репутацию, известность, ИЛИ КАК ВАРИАНТ - денежную массу) и тратит кучу своего ресурса
ДРУГОЙ - "условный мудак" - зарабатывает практически ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ славу (репутацию, и т.д) - НЕ САМ, а так сказать "на лаврах первого".. при этом, разумеется затрачивая в разы меньше ресурса...
В природе - это животные-паразиты.. В социуме - это "мудаки". ТАк вот сам вопрос, не хорошо или плохо то, чем они занимаются, а КАКОВА ИХ ГЛОБАЛЬНАЯ РОЛЬ? Например того-же Иуды.. Если исключить его из жизни чуть раньше - глобально человечество бы выиграло или проиграло?

ЗК, даже богословы не станут размышлять на тему того, как повернулся бы сюжет, если бы Иуду "исключили из жизни чуть раньше", куда тут мне. Я, признаться, не вижу в контексте дискуссии тождества между, скажем, программистами, пишущими бесплатный софт и Иудой. Потому что это подразумевает отождествление корпроративного сектора с Иисусом.
Мудаки безусловно нужны. Они раздражают тех, на чью шею садатся, но в целом, все выигрывают. Так же организм в целом выигрывает от прививок, несмотря на гибель части своих клеток. Ты уж меня прости за то, что оперирую такими банальными примерами =))) В конце концов говнюки, пишущие вирусы, фактически поддерживают многомиллиардные бизнесы. Я бы сказал, что мудаки являются катализаторами эволюции. =)))


--------------------
"Свобода-это рабство. Надо уметь обходиться без нее." (с) Laibach
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Uno
сообщение Oct 30 2009, 09:40 PM
Сообщение #17
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,452
Регистрация: 29-August 08
Пользователь №: 3,735
Пол:

Страна:



Чуваки, я не так глобалльно размышлял и тема сам не такая глобоальная ab.gif))

Собственно, "мудаками" я назвал людей, на которых смотришь - живет в говне, ничего не имеет, но хуячит-хуячит-хуячит... И НИЧЕГО не получает (те, кто получают славу - не в счет - это уже не "мудаки", по крайней мере, не в такой мере)... Но повышает соотношение работа/оплата для других людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение Oct 31 2009, 12:26 AM
Сообщение #18
no avatar
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,538
Регистрация: 14-July 08
Пользователь №: 3,582
Пол:

Страна:



Цитата(Bludwarf @ Oct 30 2009, 09:40 PM) *
Собственно, "мудаками" я назвал людей, на которых смотришь - живет в говне, ничего не имеет, но хуячит-хуячит-хуячит... И НИЧЕГО не получает (те, кто получают славу - не в счет - это уже не "мудаки", по крайней мере, не в такой мере)... Но повышает соотношение работа/оплата для других людей.

Я ж говорю, в этой модели Иисус - мудак, а Иуда как раз наоборот - правильный чувак. Ты, ЗК, все неправильно понял.

Bludwarf, открыл тему - расхлебывай.
поправочка: бесплатный софт от программиста, который "ничего не умеет", и даром никому не сдался. так что от корпорации-лидера рынка он хрен чего откусит.
думаю вот, каким же мудаком был Линус Торвальдс... как попортил жизнь Биллу Гейтсу... и сколько главное идиотов за собой в этот говняный линкус утянул... включая Novell, IBM и прочих


--------------------
"встречаться" - это не статус, это действие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наблюдатель
сообщение Oct 31 2009, 12:28 AM
Сообщение #19
no avatar
Старожил
******

Группа: Администратор
Сообщений: 1,538
Регистрация: 14-July 08
Пользователь №: 3,582
Пол:

Страна:



Цитата(Отражение @ Oct 30 2009, 05:06 PM) *
Мне иногда хочется взять пулемёт и перестрелять половину местных форумчан. Я понимаю, что это более действенно
...
При этом, ежели кто из форумчан притащит мне пулемёт и попросит его пристрелить на полном серьёзе - ситуация будет уже совсем другой, и я буду рассматривать её совершенно не вспоминая предыдущую.

Таак... к Отражению с пулеметами не ходим aa.gif


--------------------
"встречаться" - это не статус, это действие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3K (alter ego)
сообщение Oct 31 2009, 10:27 PM
Сообщение #20
Темный Админ
********

Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 5,751
Регистрация: 1-July 05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 942
Пол:

Страна:



Цитата(Отражение @ Oct 30 2009, 07:06 PM) *
"Иди и делай, что думаешь" (с) Иисус.


Не помню ,чтоб он именно такое говорил... В контексте это звучало, как "Поступай, как считаешь нужным"! НО!! Прямого указания - НЕ БЫЛО! Это просто проявление смирения... Ты почитай внимательно.. или перечитай... Фраза - "Да минует меня чаша сия" - говорит отнюдь не в пользу твоей теории...

ЗЫ: Вообще большего бреда я еще не слышал:

"Иуда, как порядочный человек, носил конфликт между собственными представлениями о благе и словами своего учителя в себе. Пойти и предать его послал Иисус, которому было необходимо умереть именно мученической смертью для достижения своей цели"...

Надо же так переврать саму идею...


--------------------
Редкая сволочь. И каждый день - совершенствуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 скрытых пользователей)
0 Пользователей

 


- Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 08:52 PM
Rambler's Top100