Женщина цену себе просто набивает, а не дала в первый вечер потому что считает если дам сразу то он подумает, что девушка легкого поведения:) она хочет серьезных отношений, потому на 2-4 свидании завалишь ее:)

У меня возраст гораздо более юный.
Однако я неоднократно слышал от друзей "постарше", что женщинам где-то после 25 от мужчин надо одного. Чего, - думаю, догадаетесь. И в таком случае действовать надо как можно проще и прямее.
А уж если после 7-ми первых свиданий, да при наличии поклонников - и ни фига, то уже сам превращаешься в "ДОДика".
Так что ИМХО, тут надо создать ситуацию: апартаменты, свечи, шампанское... Если и тут кусаться начнет, то пусть и дальше обеспечивает себя и самостоит...

Ну или дружи с ней, может, она человек интересный!

Не, не отвертишься !

Одно дело, чтобы девочка хотела и была возбуждена; и совсем другое, чтобы она мало того, что просто забила на свой геморой "я не такая", а еще и сама меня затаскивала ! Большая разница между "хотеть" и "делать"

Что-то вы, мальчики, не особенно хорошо во взрослых женщинах разбираетесь...

Есть женщины одинокие, а есть – свободные. И если первых можно запросто взять манящими почти-обещаниями уютного гнездышка, хотя бы подобием того, что они кому-то нужны, то вторые на все эти спектакли будут смотреть со снисходительной улыбкой, потому как - не целевая они аудитория. Они сами по себе и сами выбирают себе отношения – РАЗНЫЕ для разных целей и с разными партнерами. Тут надо попасть в одну из УЖЕ отведенных рядом с ними ролей.

К слову, точно так же есть женщины семейные и – несвободные. И если первые пойдут на измену в силу критических обстоятельств (мужу отомстить, к примеру) или по откровенной глупости (потому что раньше никогда любимому человеку не изменяли и не знают еще, как после этого на душе гадко); то вторые на измену НЕ пойдут либо если совсем себя списали со счетов и просто не верят, что кому-то еще могут быть бескорыстно интересны, либо попросту боятся, что муж узнает и отп****т.

Вот если встречаются Желтое с Синим - то у них однозначно получится что-то такое.. мм.. Зеленое..
Но!
Если Желтое будет после этого стремиться к Зеленому.. Постоянно усиленно вспоминая свое состояние.. То кроме как с Синим - ни хрена похожего у него не выйдет ,как бы оно ни напрягалось!

ЗЫ: А по даме ентой.. Звонит зараза.. раз в месяц -полтора с какими-то мелкими просьбами.. Я не встречаюсь - я занят ,и уже не один раз обьяснял, что "на нее у меня совершенно нет времени".. Говорит, - "Хоть флэшку заедь, забери. Я ее постоянно с собой в сумочке таскаю - вдруг приедешь." ТОлько зачем я поеду - когда в телефонном разговоре уже мелькнула фраза - "У меня теперь муж..."

ЗЗЫ: Вообще меня не покидает чувство ,что в мире пропали полутона и он разделился на тех, кто дает сразу и тех ,кто не дает совсем...

ДЕНЕГ?

Люди, конечно, разные... Но мне 36 лет самой. Если Вам интересно. То... у некоторых из нашего поколения есть ТАРАКАНЫ, которых у 19-летней быть просто не может. ТАРАКАНЫ эти возникли в детстве, юношестве из-за осколков советского воспитания, нравственности. Это нас в школе учили нравственности, собиранию макулатуры и прочей высокоморальной хрене. Конечно, люди меняются, но что-то в нас остается от тех УЧИТЕЛЕЙ. А еще может быть: КОГО ХОЧУ НЕ ЗНАЮ, КОГО ЗНАЮ НЕ ХОЧУ.

Если говорить о себе. Мне например не хватает в мужчинах какой-то искры и задора. Зашла тут 2 раза на сайт неудачно. глянула на 36-42... Заплывшие, потухшие. как после бодуна... да какой там секс, смотреть неохота. В итоге пошла снизила возраст. Понравились 25 и 22 года... Ужас, куда катимся. ПАРАДОКС. Хочу чтоб был хотя бы 34, а задор 25 летнего!

Так вот, оказывается, чем я девченок покоряю...
Как одна мне этакая неприступная (да еще и на 13 лет меня младше), сказала (с поволокой в глазах) после одного поступка "а ты все-таки сумасшедший..." . Хех, значит правильной дорогой идем, товарищи! ;-)
P.S. НЕ на правах рекламы!

Если серьезно, тоже иногда такое приходило в голову. Или терпения в конце концов не хватало.

Хотя, думаю, истина тут где то по ту сторону: они и сами - в некоторой степени жертвы самих себя.

Вообще, замечал еще такую особенность современных женщин. Слишком много попадается "хороших актрис". Играют самозабвенно, иногда забываются, но толком и сами не понимают - что и зачем. Отсюда и неадекватное, с мужской точки зрения, конечно, поведение.
Я то и сам с ними рядом стал неплохим актером (даже проблему с доверием для себя решил - просто тупо доверяю, пока не убедят в обратном). Но бывает, что по прошествии дох...я времени, оказывается что кроме игры - ничего и не было. Даже при том, что было дикое желание друг к другу, буквально физически осязаемое электричество в воздухе - еще в момент знакомства.
И остается на душе такой неприятный осадок: смесь досады и стыда, и желания забыть все - как привкус с похмелья после жесткой пьянки.
И ладно бы, когда можно ее после 3 свидания - в игнор. Только вот в реальной жизни так бывает, люди завязаны, что волей-неволей годами приходится пересекаться. И бывает, что каждый раз как вновь начинается. Доходит до того, что приходится провоцировать какие-то грязные ссоры, чтобы из своей жизни выгнать... Ведь, с...ка, и дружить не получается с такими! А они так и звонят - раз в месяц... Иногда вещи специально оставляют

* на тех, кто дает сразу и - тех, кто сразу дает только избранным )

Kolombina, вот я бы не стал так обобщать! (Так и до комплексов недалеко... )
Реально, бывает люди темпераментами не сходятся, или еще хз чем. Но навыки соблазнения то дают о себе знать. Плюс настойчивость вкупе со здоровым пофигизмом. Т.е. женщина и ведется вроде, на работает это как хреновая реанимация: больной и ни жив, и ни мертв.
А другому, глядишь, и правда дала бы сразу, - без всех этих заморочек.

...правда, помню случаи, когда ТАКАЯ тяжелая артиллерия была задействована - да из принципа просто. Т.е. уже вот-вот, казалось бы, и на экологичность уже плюешь - такой азарт в глазах. Но нихрена - легче мешком по голове и в кусты
Ну так правильно, женщины тож не дуры, после 10 свидания - это игра высокого уровня. И неизвестно, ради каких целей, да и чувства волей неволей будут задействованы, привязанность та же.

Сообщение отредактировал frozen: Dec 27 2009, 12:39 PM

Если женщина не дает сразу, но при этом соглашается на свидания, значит она ищет серьезных отношений, что бы она при этом не говорила о какой-то свободе и т.д. в таких случаях необходимо строить модели "совместного будующего", как говорил Bludwarf
Если женщина действительно наслаждается свободой, то дого тянуть не будет, если не на первом свидании, то в течении 3х (естессно, при правильном подходе со стороны мужчины).
По личным наюблюдениям: Женщины, которые были замужем, не смотря на все рассказы о свободе, им всегда хочется о ком-то заботится, от кого-то зависеть, чувствовать надежную опору.

Да, только у женщин высоко востребованных процесс выбора может изрядно затянуться. Может в этом дело?
Хотя, действительно, ведь с некоторыми - почти сразу, а с кем-то - год мозгое...ства. Причем ТОЧНО дело не в моделях поведения, даже чистая альфа-модель не срабатывает, а иногда и портит все. Хотя с десятком других - вообще ничего не надо, как то с ленцой даже... Что даже непонятно кто кого соблазняет.
Так недолго начать верить в какие то особо сходящиеся феромоны, эфирные поля или взаимную карму!
И ведь реально то цепляют те, с которыми сложно все! Ну а в модели "идеального мужа", как то гордость (да и здравое понимание женской психологии) не позволяют.

вариантов вообще может быть много... ЕЩЕ ХОЧЕТСЯ БЫТЬ ПОРЯДОЧНОЙ... а все МОДЕЛИ - они именно логические модели, а не чувства...

Кроме того у МЧ всегда есть много вариантов доступа к мгновенному сексу за деньги , Поэтому непонятно, чего вдруг ПОСТОРОННЕМУ вдруг так приспичило... В моих глазах статус такого мужчины падают моментально... Типа маньяк озабоченный. А у мужчин всегда есть выход, когда НАДО СРАЗУ:

1. газеты, сайты, на улице бабочки, объявления на столбах, сауны, бани, конкурсы красоты .

2. почему МЧ не найти содержанку (или 2-3-4), которая (ые) не ищет отношений, а "отрабатывает".

Женщины действительно ищут часто отношений (не обязательно брак, напр. партнерство), поэтому надо МЧ сразу говорить и показывать ХОЧУ СЕКСА И ВСЕ.

год - это перебор или болезнь, я б наплюнула... Вот если 1-ая любовь то ничего, там вечно чего-нибудь. Но чтоб во взрослом состоянии?)))
Но и в 1-ый раз для отношений - перебор или болезнь, только для ТРАХа.

Почему-то вспомнила детский фильм "Вам и не снилось"... Помните пару Елена Соловей - Леонид Филатов?

Ну про год - это со знакомыми, с которыми в силу жизненных обстоятельств периодически пересекаешься. И собственно после "провокаций" с их стороны заново начинается, я это конечно имею в виду.
Про отношения - ну понятно, не дети же... Никто нормальную девченку, с которой вполне ЛТР возможен, в первый вечер знакомства в постель не тащит. Я то для себя четко разделяю фасты и именно возможность отношений (потенциальная возможность сразу понятна, при знакомстве).
Но секс - это часть отношений, и по сути - начало и один из критериев "отношений". Утомляет, когда _некоторые_ девушки как виндсерферы пытаются максимально долго удержаться на гребне волны, загоняя отношения в рамки "дружбы-недружбы", при этом ведут себя в формате "девушки-партнерши", позволяют жесткую кинестетику, чуть ли не переходящую в петтинг, безбожно флиртуют, интуитивно делают "проходы в будущее", позволяют себе "шутки" на грани фола и чуть ли не "фишки на влюбление"... Но при этом, как в анекдоте: "Кукла ваша резиновая интеллект проявляет! - И как? - Да не дает!"
А может - это девушки-пикаперши?

Я считаю, что таких надо брать силой. Они в большинстве своем отьявленные стервы. Просто прижать к стенке и сделать свое дело. Думаю, такая и отмахиваться особо не станет.

А мне сейчас стыдно,ведь сама часто подобным образом поступала. Причина: и хочу,и не хочу одновременно. Или был момент,когда бы согласилась,но человек им не воспользовался,а потом перегорело,потом опять мысль возникла:может попробовать. Пожёсче? Со мной это приводило к обратному результату: мужчину и хочешь очень,но и раздражает он безмерно - чувствуешь себя добычей,а это вызывает агрессивную защитную реакцию. Жертвы самих себя-вот это точно!!! Перспектива серьёзных отношений - необходимо,но недостаточно. Феромоны- однозначно: есть мужчины,пользующиеся успехом у женщин,умеющие общаться,но не вызывающие никаких физиологических изменений в твоём организме. Если же девушка позволяет себя ласкать,а потом сбегает,то это означает:хочу,но не позволю! В моём случае отказ от сексуальных отношений,даже если человек нравиться, объясняется :1. Нежеланием сексуальной зависимости от него. Даже если человек останется с тобой,то ты зависима,уязвима. 2.Ощущением того,что секс с ним - это состояние подчинённости ему.Пусть несколько минут С инстинктивной точки зрения это приятно.Но позволить это можно очень редко кому.
И ещё: хочется не серёзных отношений как таковых ,а чтобы он хотел серьёзных отношений. В общем,всё это- жирные тараканы. В этом есть какое-то садомазохистское удовольствие.
Но,глядя на себя и на похожих на меня подруг,могу сказать,что в нашем случае проблема в том,чтобы всё таки уложить в постель,потом - ангелочки(думаем,что раз выбрали этого мужчину,он - вкорне отличается от всех остальных и достоин уважения,понимания и ублажения),пока он от черезмерного обожания вконец не обнаглеет. Потом опять всё начинается поновой. Или с ним же,или уже с другим.
У меня,кстати,даже было желание к психологу с этойпрблемкой сходить. Только не знаю,к какому.

Sehnsuht, Спасибо за такую качественную обратную связь! Вобщем то, догадывался, но заставило еще раз задуматься.
К слову, "тараканы" такие очень даже часто встречаются. И вполне возможно, что среди некоторых типажей девушек (кстати, весьма востребованных!) - это правило, а не исключение. И уж точно - это НЕ психологическая проблема.



Kraska, тоже верно, в общем случае. Только опять же - не со всеми. Даже в моем окружении есть девушки, с которыми это при некоторых обстоятельствах сработает, и те - у которых это вызовет резкий негатив почти в любой ситуации. Хотя... Склоняюсь, что все таки дело в обстоятельствах. При условии, что в целом - она хочет.


P.S. Интересно, а как мог бы повести себя мужчина, чтобы удовольствие это трансформировалось в желание подчиниться ему - в плане сексуальной зависимости? (Т.е. ощущения - субъективно те же, но в большей степени удовлетворяет инстинкты.)

Когда меня однажды спрсили,как со мной надо обращаться,я ответила: "Так,как я обращаюсь со своими лошадьми". Может Вы и воспринимаете таких девушек как сложных,создающих кучу прблем,немножко опасных даже...но мы то чувствуем маленькими,беззащитными...девочками совсем ещё. Так и относитесь,как к заигавшемуся недоверчивому ребёнку,даже если возраст не детский. Меня например обезоруживало,когда в ответ на мою подколку мой бывший на меня умилённо на меня смотрел и говорил "Такая забавная...". Никакого раздражения в голосе,иначе первая мысль - ага,задело! Вторая - если он сейчас может на меня злиться,то что будет,когда я поддамся? Главная мысль: если она окажется в подчинённом положении,ничего неприятного с ней не произойдёт. На будущее- только неопределённость: если скажешь,что хочешь серьёзных отношений,или потеряет интерес,или заподозорит в притворстве,скажешь,что только легкие необременительные встречи- не захочет из гордости или нежелания влезать в бесперспективные отношения. Идеальный вариант:ты хочешь постоянных отношений,но ты в поиске - ищешь партнёршу,к-рая подходит именно тебе,которая бы действительно интересовала и сексуально,и духовно,и морально. Если вы подойдёте друг другу,то всё будет супер. А нам всегда хочется доказать,что мы- исключительные.
И ещё: необходимо забыть о том,какую цель преследуешь. Необходимо получать удовольствие от процесса игры,как, собственно,мы сами и делаем.
И главное: ты хочешь,чтобы ей было хорошо,чтобы она была счастлива...а что ей надо,ты знаешь лучше неё( она-то вобще не знает).