ИСТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС!!!, Меняются ли взгляды??? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ИСТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС!!!, Меняются ли взгляды??? |
May 2 2007, 10:14 AM
Сообщение
#1
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 61 Регистрация: 14-April 07 Пользователь №: 2,824 Пол: Страна: |
Такая мысль посетила мою голову: А меняются ли представленея о любви с течением времени??? Или в принципе они остаются прежними. И есчо вопрос: Меняются ли методы и способы соблазнения девушек опять с тем же течением времени??? интересно узнать ваши мнения.
|
|
|
May 2 2007, 12:28 PM
Сообщение
#2
|
|
Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 498 Регистрация: 29-November 06 Пользователь №: 2,655 Пол: Страна: |
Конечно, меняются! Меняются точно также, как идеалы женской и мужской красоты, как представления о совершенных отношениях и.т.д, хотя все мудрецы всех веков так и не смогли найти формулу любви. Боюсь, скоро представления о любви исчезнут вообще и заменятся чем-то иным, так как с ускорением развития техники и общества времени на чувства остается все меньше: знакомимся по аське, влюбляемся в аватарки, сексом тоже кибер- занимаемся, а настоящего боимся, потому как больно оно.
С методами соблазнения проще: они напрямую зависят от отношения к сексу и требованиям к партнеру на том или ином этапе развития общества. В первобытном строе самку получал самый успешный охотник, в средние века - самый галлантный рыцарь, позднее - самый куртуазный кавалер и.т.д. - соответственно, выделялась одна ведущая черта: сила, ловкость, хорошие манеры, которая была залогом женского внимания. Иногда на эту черту влияли общественные катаклизмы, и всех эмансипэ возбуждали только нигилисты... А если уж мужчина не был, ни Конаном, ни Ланселотом, ни Чацким, то ему приходилось таким прикидываться, так что пикап был, есть и будет;) -------------------- - Почему умные женщины всегда выходят замуж за зануд?
- Потому что нормальные мужчины никогда не женятся на умных женщинах. (с) О. Уайльд... в очень вольном переводе. |
|
|
May 2 2007, 04:48 PM
Сообщение
#3
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 96 Регистрация: 23-August 06 Пользователь №: 2,431 |
В детстве я любил тетю Валю из "В гостях у сказки", позже Кармен Электру из "Спасателей Малибу", а теперь люблю совсем других тетенек, такая вот эволюция представления любви...
|
|
|
May 2 2007, 08:42 PM
Сообщение
#4
|
|
Группа: Администратор
Сообщений: 4,035 Регистрация: 12-November 04 Из: Москва Пользователь №: 2 Пол: Страна: |
Цитата А меняются ли представленея о любви с течением времени??? Безусловно, меняются. С возрастом меньше идеализации. Чем старше становишься, тем больше способен любить реального человека, а не придуманную картинку. Цитата Меняются ли методы и способы соблазнения девушек опять с тем же течением времени??? интересно узнать ваши мнения. Чем старше женщина, тем меньшим событием для нее является секс. И в этом свои плюсы и минусы. Разумеется, из-за этого методы соблазнения меняется. -------------------- Психологические консультации в Москве или по Skype
|
|
|
May 3 2007, 09:43 AM
Сообщение
#5
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 61 Регистрация: 14-April 07 Пользователь №: 2,824 Пол: Страна: |
Конечно, меняются! Меняются точно также, как идеалы женской и мужской красоты, как представления о совершенных отношениях и.т.д, хотя все мудрецы всех веков так и не смогли найти формулу любви. Боюсь, скоро представления о любви исчезнут вообще и заменятся чем-то иным, так как с ускорением развития техники и общества времени на чувства остается все меньше: знакомимся по аське, влюбляемся в аватарки, сексом тоже кибер- занимаемся, а настоящего боимся, потому как больно оно. С методами соблазнения проще: они напрямую зависят от отношения к сексу и требованиям к партнеру на том или ином этапе развития общества. В первобытном строе самку получал самый успешный охотник, в средние века - самый галлантный рыцарь, позднее - самый куртуазный кавалер и.т.д. - соответственно, выделялась одна ведущая черта: сила, ловкость, хорошие манеры, которая была залогом женского внимания. Иногда на эту черту влияли общественные катаклизмы, и всех эмансипэ возбуждали только нигилисты... А если уж мужчина не был, ни Конаном, ни Ланселотом, ни Чацким, то ему приходилось таким прикидываться, так что пикап был, есть и будет;) М-да , ну ты такую лекцию нам накатала... Ты по профессии не социолог или психолог случайно??? Или это так спонтанно, от души, от чистого сердца. |
|
|
May 3 2007, 09:50 AM
Сообщение
#6
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 61 Регистрация: 14-April 07 Пользователь №: 2,824 Пол: Страна: |
Дамы и Господа!!! Со внешней стороной этого вопроса все понятно-изменения взглядов, развитие общества... А что происходит внутри человека-его переживания, чувства, эмоции меняются именно в отношениях. Или человек допустим из 18 века любил сильнее или слабее, переживал всем сердцем, а мы сейчас считаем такие отношения лишь флиртом или пикапом. Короче, меняется ли внутренний мир влюбленного человека, в смысле с историей-допустим человек из 21 и из 18 века???
|
|
|
May 3 2007, 01:23 PM
Сообщение
#7
|
|
Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 498 Регистрация: 29-November 06 Пользователь №: 2,655 Пол: Страна: |
М-да , ну ты такую лекцию нам накатала... Ты по профессии не социолог или психолог случайно??? Или это так спонтанно, от души, от чистого сердца. Да психолог я, психолог! Скоро скрывать это начну, а то в одной теме стервой, заглюченной тестами, назвали, теперь тут на занудство намекают... а я ПРАВДА ТАК ДУМАЮ, от чистого сердца. -------------------- - Почему умные женщины всегда выходят замуж за зануд?
- Потому что нормальные мужчины никогда не женятся на умных женщинах. (с) О. Уайльд... в очень вольном переводе. |
|
|
May 3 2007, 01:46 PM
Сообщение
#8
|
|
Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 498 Регистрация: 29-November 06 Пользователь №: 2,655 Пол: Страна: |
Кстати, и на внутреннюю сторону развитие общества влияло. Первобытный человек не переживал сердцем, он хотел кормить, греть и защищать, в средние века человека одолевали два сильных желания: восторгаться\поклоняться и обладать, в 18-м веке всем управляли плотские желания, то есть любовь практически равнялась страсти, в 19-м люди намеренно "разыгрывали" различные ситуации, чтоб усилить духовные переживания, то есть, любовь была крайностью: либо беспредельное горе, либо счастье. В плане соблазнения... ну первобытных мы опустим... В античности наслаждались красотой и гибкостью тела, в средние века, самым острым чувственным удовольствием было переспать с замужней дамой, в 18-м - лучшие любовники, какими только стимуляторами не пользовались, в 19-м тело должно было слепо следовать велениям души и.т.д.
Отношение к любви и сексу меняется не только во времени, но и географически, и религиозно. Это очень большой вопрос, но интересный. -------------------- - Почему умные женщины всегда выходят замуж за зануд?
- Потому что нормальные мужчины никогда не женятся на умных женщинах. (с) О. Уайльд... в очень вольном переводе. |
|
|
May 3 2007, 03:07 PM
Сообщение
#9
|
|
Группа: Администратор
Сообщений: 4,035 Регистрация: 12-November 04 Из: Москва Пользователь №: 2 Пол: Страна: |
Инстинктивная сторона всегда одна. А культурная - всегда меняется. Причем даже в одном обществе может быть много разных прослоек, в каждой из которых свое понимание любви и секса. Чем ближе общество или конкретная социальная группа к аграрному типу, тем проще переживания и меньше культ любви. К примеру, если взять тот же 18 век, то большинство людей в мире, в Европе, в России были необразованными деревенскими жителями, но вклад в историю, в культуру, в литературу, в искусство, в понимание любви вносил именно обеспеченный, образованнный и културно подкованный класс. У таких людей больше времени, шире кругозор, больше пищи для ума... Они обычно сильнее страдают. А деревенским - им не совсем до любви - им нужно еду добывать. С развитием средств массовой информации и технического прогресса понятие любви постепенно усредняется.
-------------------- Психологические консультации в Москве или по Skype
|
|
|
May 3 2007, 03:36 PM
Сообщение
#10
|
|
Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 498 Регистрация: 29-November 06 Пользователь №: 2,655 Пол: Страна: |
Согласна. Я старалась рассматривать более высокопоставленный пласт, так как у них "культура любви" более развита и разнообразна.
-------------------- - Почему умные женщины всегда выходят замуж за зануд?
- Потому что нормальные мужчины никогда не женятся на умных женщинах. (с) О. Уайльд... в очень вольном переводе. |
|
|
May 5 2007, 08:23 AM
Сообщение
#11
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 61 Регистрация: 14-April 07 Пользователь №: 2,824 Пол: Страна: |
Кстати, и на внутреннюю сторону развитие общества влияло. Первобытный человек не переживал сердцем, он хотел кормить, греть и защищать, в средние века человека одолевали два сильных желания: восторгаться\поклоняться и обладать, в 18-м веке всем управляли плотские желания, то есть любовь практически равнялась страсти, в 19-м люди намеренно "разыгрывали" различные ситуации, чтоб усилить духовные переживания, то есть, любовь была крайностью: либо беспредельное горе, либо счастье. В плане соблазнения... ну первобытных мы опустим... В античности наслаждались красотой и гибкостью тела, в средние века, самым острым чувственным удовольствием было переспать с замужней дамой, в 18-м - лучшие любовники, какими только стимуляторами не пользовались, в 19-м тело должно было слепо следовать велениям души и.т.д. Отношение к любви и сексу меняется не только во времени, но и географически, и религиозно. Это очень большой вопрос, но интересный. Ну если психолог, тогда полностью доверяю. А к Вам можно по личным вопросам если что??? Ладно, единственное с чем не согласен, что в средние века цель-переспать с замужней женщиной. такой цели в принципе не было, т.к. рыцари блюли заповеди, и это явно не по христиански. да и ваще, помоему лучшие любовники и "пикаперы" были в любой эпохе... |
|
|
May 7 2007, 12:19 PM
Сообщение
#12
|
|
Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 498 Регистрация: 29-November 06 Пользователь №: 2,655 Пол: Страна: |
По личным вопросам ко мне можно, но я очень даааавно не практиковалась.
Рыцари блюли заповеди ... меня сейчас сотрут за оффтоп, но все же... Карл IV превратил орден Звезды в "Двор Любви". Ох, что творили там "рыцари" - маркиз деСад нервно курит. В ордене тамплиеров было изрядное количество гомосексуалистов. После штурма Константинополя в храме св. Софии устроили не пир, а пьянку со шлюхами, и.т. д. и.т.п. К слову: в Провансе одна из форм средневековой любовной поэзии называется "альбы" (рассвет), что намекает на тихий и незаметный уход богобоязненного рыцаря из спальни замужней дамы на рассвете. -------------------- - Почему умные женщины всегда выходят замуж за зануд?
- Потому что нормальные мужчины никогда не женятся на умных женщинах. (с) О. Уайльд... в очень вольном переводе. |
|
|
May 7 2007, 10:47 PM
Сообщение
#13
|
|
Группа: Администратор
Сообщений: 4,035 Регистрация: 12-November 04 Из: Москва Пользователь №: 2 Пол: Страна: |
К слову: в Провансе одна из форм средневековой любовной поэзии называется "альбы" (рассвет), что намекает на тихий и незаметный уход богобоязненного рыцаря из спальни замужней дамы на рассвете. Во Франции есть даже город с таким названием. Я там побывал случайно практически. -------------------- Психологические консультации в Москве или по Skype
|
|
|
May 8 2007, 09:29 AM
Сообщение
#14
|
|
Группа: Особый форумчанин
Сообщений: 3,601 Регистрация: 19-January 06 Из: Питер Пользователь №: 1,476 Пол: Страна: |
всё меняется в этом бурноразвивающемся мире, неизменны только цели)
-------------------- Броненосец по тёлкам...
|
|
|
May 8 2007, 03:31 PM
Сообщение
#15
|
|
Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 498 Регистрация: 29-November 06 Пользователь №: 2,655 Пол: Страна: |
2 Дримдемон
Ух ты, целый город изменяющих! -------------------- - Почему умные женщины всегда выходят замуж за зануд?
- Потому что нормальные мужчины никогда не женятся на умных женщинах. (с) О. Уайльд... в очень вольном переводе. |
|
|
May 12 2007, 09:20 AM
Сообщение
#16
|
|
Группа: Гражданин форума
Сообщений: 61 Регистрация: 14-April 07 Пользователь №: 2,824 Пол: Страна: |
По личным вопросам ко мне можно, но я очень даааавно не практиковалась. Рыцари блюли заповеди ... меня сейчас сотрут за оффтоп, но все же... Карл IV превратил орден Звезды в "Двор Любви". Ох, что творили там "рыцари" - маркиз деСад нервно курит. В ордене тамплиеров было изрядное количество гомосексуалистов. После штурма Константинополя в храме св. Софии устроили не пир, а пьянку со шлюхами, и.т. д. и.т.п. К слову: в Провансе одна из форм средневековой любовной поэзии называется "альбы" (рассвет), что намекает на тихий и незаметный уход богобоязненного рыцаря из спальни замужней дамы на рассвете. Знаешь, если уж так рассматривать данную проблему, то я могу привести такие развратные примеры от каменного века до 3 рейха... И такие ситуации нормальные... Дело в другом, ты говорила, что рыцари любили только замужних женщин, а получается то не так... Получается, что они любили замужних(хотя таких фактов я не знаю), а в постель тащились со шлюхами??? Чет как-то странно, тем более Карл...4... да если бы только об этом узнали в Риме, а это они легко могли сделать, короля бы лишили чина, династии... Так что это невозможно было-чисто мое мнение... Ну, если ты крайне против, то дай источники таких извращенных исторических рассказов... |
|
|
May 14 2007, 12:07 PM
Сообщение
#17
|
|
Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 498 Регистрация: 29-November 06 Пользователь №: 2,655 Пол: Страна: |
Я стараюсь не делать однобоких выводов, но мы говорили о ВЗГЛЯДАХ на любовь.
Я вовсе не спорю с тем, что сильные и красивые чувства существовали во все века и времена! Конечно они были, но любовь так не повторима и многогранна, что невозможно делать какие-либо выводы и обобщения: двух одинаковых чувств нет и быть не может. Зато культурная сторона вопроса весьма даже подлежит анализу. Современные ВЗГЛЯДЫ на любовь, как религиозные (слияние двух душ), так и бытовые (максимальное взаимопонимание, доверие и взаимная поддержка, а также нежные чувства) изрядно разнятся с реальностью: большим процентом разводов, невозможностью адекватно выстаивать отношения в силу отсутствия жилой площади итд, итп. Видение любви и сама любовь - очень разные вещи. Я тоже мечтаю о понимающем и надежном молодом человеке, разделяющем мои взгляды и жизненные цели, которого и я приму таким, какой он есть, а не о косых взглядах и шушукании за спиной о некомпенсируемых социально-интеллектуальных различиях. Вот она разница: взгляды на любовь - все девушки мечтают о принцах, но у такой, как я, может быть только огр))), все девочки хотят получать букеты и выслушивать комплимент, а приходится расталкивать пьяного супруга, чтоб он вынес мусор. Я не издеваюсь, я просто беру крайние точки, и исключительно для наглядности. P.S. Источники могу скинуть в личку, если понадоится. -------------------- - Почему умные женщины всегда выходят замуж за зануд?
- Потому что нормальные мужчины никогда не женятся на умных женщинах. (с) О. Уайльд... в очень вольном переводе. |
|
|
May 14 2007, 10:55 PM
Сообщение
#18
|
|
Группа: Администратор
Сообщений: 4,035 Регистрация: 12-November 04 Из: Москва Пользователь №: 2 Пол: Страна: |
Sweetie, я почему-то нашел твой пост трогательным.
-------------------- Психологические консультации в Москве или по Skype
|
|
|
May 15 2007, 11:39 AM
Сообщение
#19
|
|
Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 498 Регистрация: 29-November 06 Пользователь №: 2,655 Пол: Страна: |
Видимо потому, что иногда из-под маски занудной психологини вылядывает кто-то другой
-------------------- - Почему умные женщины всегда выходят замуж за зануд?
- Потому что нормальные мужчины никогда не женятся на умных женщинах. (с) О. Уайльд... в очень вольном переводе. |
|
|
May 15 2007, 05:08 PM
Сообщение
#20
|
|
Группа: Администратор
Сообщений: 4,035 Регистрация: 12-November 04 Из: Москва Пользователь №: 2 Пол: Страна: |
Думаю, здесь психологиня бывает реже, чем кто-то другой.
-------------------- Психологические консультации в Москве или по Skype
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 2nd May 2024 - 02:08 PM |
|