Никогда не думала, что попрошу совета, но...
Мне нравится мальчик (мдя 29, а все мальчик), и мы с ним общаемся уже полгода. На самом деле мне жутко интересно, что же между нами происходит. Он - программист, я - учитель он - фанат кузара, а я еле поворачиваюсь с автоматом, он - меланхолик, я - холерик, но мы каждую неделю встречаемся, ходим в кино, кормим белок (мне тоже смешно)) или гуляем и... всё. Я бы хотела большего, но он даже в метро позволяет себя обнимать очень редко. Что я делаю не так? Может, я ему отвратительна?

P. S. Это выглядит все так по-дурацки! Я - нормальная, адекватная, взрослая женщина)

Ох, фанат кузара и программист, как это всё мне близко Я даже больше чем фанат (капитан команды - чемпионов санкт-петербурга) кузара и тоже программист. Правда мне 20 лет... Так что наверное ты не про меня!

Если ты уверена что он - "мальчик" - ты сама знаешь, что происходит. Он просто стесняется. Тебе придётся его соблазнить, да да, именно так! В этом есть свои плюсы - это уникальное событие, когда девушка соблазняет парня, в основном наоборот У тебя есть надежда на то, что после нескольких твоих шагов он поймёт, что от него ждут подобного, и будет стараться. А пока - хмм.... советов по соблазнению парня я дать не могу, но мне кажется, там всё так же как и в соблазнении девушки... процесс то между теми же людьми происходит! Поцелуй его! Да да, поцелуй! Возьми и поцелуй Можешь попросить его закрыть глаза, например, сказать "спорим, ты закроешь глаза я тебя не поцелую?" он говорит "спорим" закрывает ты целуешь говоришь не удержалась

Наверное девушки могут посоветовать больше меня в этом деле, а я просто искренне желаю удачи программисту и фанату кьюзара, чтобы у него с тобой всё получилось

ЗЫ: Почитай "Невеста программиста". Полезное и приятное чтиво как раз на тему твоей ситуации!

Увы, Истребитель, это - не ты). Или - ура! Я всяко не в твоем вкусе, судя по обесточенному вечеру) (да, я учусь играть ради него, пока он не видит).
Про невесту программиста читала - не спасёт - мы вместе работаем.
Поцеловать попробую в Воскресенье же - давно собираюсь, страшно просто)
Спасиб)

Да, в 29 лет, это редкость, уникальная ситуация.
В общем полностью поддерживаю Истребителя,.

Ждем новостей, интересно как он отреагирует..

Sweetie, а сколько лет тебе?
Если честно, то я в шоке.. Ты уверена, что оно тебе вообще надо?

Совместная кормешка белок иногда приность гораздо больше удовольствие чем секс )))).
То есть,как я понял он против близости между вами?

P.S:Зачем тебе такой мужчина?

Слушай, оператор, не порти хорошую девушку! Хорошая девушка пришла к хорошей мысли -соблазнить парня! Не мешай :))))

Истребитель! Соблазнить парня - хорошая мысль, когда парню лет 17-20! ну 23 максимум.. Но в 29 – это уже не парень!! Это уже человек с явными психическими проблемами. И нужен ли такой человек, а? Может пусть им лучше психотерапевт займется?..

Нет, можно, конечно, после долгих-долгих мытарств его привести за ручку к постели и бесстыдно им овладеть… И потом точно так же водить его за ручку всю жизнь.... Нет, есть, конечно, женщины, которые хотят видеть (и видят!) в своих мужчинах несмышленых детей. Если Sweetie относится к таким женщинам, то тогда можно подумать как его «завалить» побыстрее.. Но может она все таки откажется от этого.. человека?

В чем-то Шерии права.
Соблазнить парня - "плевое дело"! А что будет дальше? (в данной ситуации)
Мужчина, во все времена, завоеватель! А это подобие мужского символа? - даже язык не поворочивается это назвать, как есть (грубо!!!)

Sweetie, ты, наверно, младше его - пытаешься завоевать его внимание. Смотрю: ради него делаешь такие вещи, которые тебе на фиг не нужны! - хочешь потерять себя? Давай - дерзай! Будь для него второй мамочкой - только потом не беги от ответсвенности...

А вообще - не слушай ты нас!
Поступай, как тебе сердце подсказывает - удачи! ))

стереотипщицы :Р

Вах-вах! Какие мы критичные
Истребитель, ну сам посуди: вот, выйдет все так, как мы (я и Шерии) предполагаем, то чаво делать-то ей прикажешь? (теория - не более )

2 Demb
я на самом деле не уверена, но очень похоже.
Увы, про реакцию сказать нечего: я банально струсила и ничего не сделала.
2 Shrii
25
Не уверена, но мне очень интересно.
Впрочем, я и правда из тех дур, что любят нянчиться)
2 Smooth Operator
А еще глядение на уток и фотографирование6 города.
Может, он меня не хочет?
2 Истребитель.
А ты в курсе, что болеешь за Крюггерса?
2 Энигма
Эх, знали б вы какой он разносторонний. Один из немногих, с кем не тошно поговорить.

Энигма, я считаю, что девушки нашего мира ровно как и женщины обленились и вообще офигели.

А почему парень должен целовать? Почему парень должен соблазнять? Почему парень должен всё делать? Девушка/Женщина, что, только принимать ухаживания умеет? На дворе 21 век, все Женщины твердят о независимости равноправии полов! ВПЕРЁД! ПОЛНОЕ РАВНОПРАВИЕ! Никто никому ничего не должен! Нет мужских и женских работ! Нет мужских и женских дел!

Так нет же, равноправие (то есть права) давайте, а вот при этом вы делаете то то, тото и тото, а мы только ваши действия оцениваем (тоесть обязанность мы брать не хотим)
...
...
возмущает и бесит! правда...

Интересно.. о чем же беседуете? О высоком?
Да, поговорить – это, конечно, важно. Но ты готова к тому, что будешь нянчится и с ним и с будущими детьми? Ты отдаешь себе отчет в том, что жизнь это не только кормление белок или уток, а что в ней есть много, очень много трудностей и проблем которые решать будешь ТЫ. И свои и его и ваших детей. И не стоит ждать, что когда ни будь он чего ни будь поймет и изменится. Если не пугает, то бери все в свои руки.
Ты вот уже несколько раз задавала вопрос: «Может, он меня не хочет?». Так вот, скорее всего он не хочет не тебя, а вообще никого. Надеюсь, хотя бы на порнушку у него стоит и на том спасибо. Поэтому просто банально затаскивать его в постель бессмысленно, наверняка все равно ничего не выйдет, так сразу. Но работать в этом направлении необходимо. Касайся его при любом удобном и неудобном случае. Будет отстранятся, так и говори, мне нравится прикасаться к тебе, а тебе разве нет? И т.д. и т.п. Не бойся быть откровенной, но не до развратности иначе испугается. Пробуй его спаивать, может это его раскрепостит. Главное ТЫ ничего не бойся. Ну, напугается он, в конце концов и Бог с ним. Или ты уже готова прожить всю жизнь без секса? Без твоих решительных действий НИЧЕГО не получится.
Кстати, а вдруг он законченный импотент?...




Истребитель, ты не возмущайся и не бесись. А лучше подумай, что нам детей растить надо, а не из мальчиков мужчин делать. Других забот невпроворот, что бы еще и нюни слюнтяям подтирать. Ты еще просто молодой и для тебя все взаимоотношения сводятся к постели. Вот только в постели они не заканчиваются.. И парень, конечно, не должен целовать. Но вот только , если он поцеловать НЕ МОЖЕТ, то грош цена такому парню и психотерапевт в придачу.

Свити, в данной ситуации(застенчивый парень) лучше не самой делать решительные шаги навстречу, а всячески его провоцировать на смелые поступки. В противном случае тебе все время придется быть локомотивом отношений. Искуственно создавай ситуации.
Истребитель, вот когда родишь, тогда и послушаем тебе на счет равноправия. А до тех пор, не жалуйся, не ссылайся на равненство полов и делай все сам.

Ну давай по порядку, Sheri



Отлично, вывод такой откуда сделали? То, что парень не хочет проявлять инициативу с девушкой, значит, что он вообще ни на что не способен? Вопиющая неправда. Он способен на очень многое, по крайней мере потому, что он работает И работает не абы кем, а программистом. Он способен построить в голове такие логические конструкции, которые не каждая девушка понять то сможет Он умеет возводить 2 в любую степень от 1 до 14 за секунду. Если он умеет делать шаг в сторону от программирования в жизнь, он умеет решать многие задачи, встающие в жизни, необычными и очень эффективными путями. Более того, он обладает разносторонними интересами. Играя в Ку-Зар и успешно играя, как я понял, он умеет решать множественные задачи из области тактики и пространственного мышления. Как программист, он решает тридцать проблем и трудностей в минуту и ещё две впридачу. Свои, своего компьютера, своего босса, своей операционной системы, своего руководителя по проекту, своей программы.

И если этот человек ВСЕГО ЛИШЬ НЕ ПОЦЕЛОВАЛ ДЕВУШКУ (мы даже не знаем, нравится она ему или нет, достоверно не известно что у него нет никого кроме, у него может быть период, когда его не сильно интересуют отношения, например, недавно расстался с ЛТР) ты можешь делать вывод, что он не умеет решать трудности и проблемы жизни?

Хорошо, Sheri, раз уж ты делаешь такие выводы, реши мне трудность и проблему! В УМЕ сложи в двоичной системе 1010010100 с 101000, подели результат на 10, вычти 11101, подели на 1010, прибавь 1111 и запиши результат в шестнадцетиричной системе счисления. Я сделал это секунд за тридцать. Верю, он сможет даже быстрее А ты? Кто из нас лучше разбирается в проблемах и трудностях?


Спешите видеть! Потрясающее шоу "Женская логика". Если мужчина не хочет девушку, с которой ходит в кино, в кузар и кормит белок, значит, он вообще импотент и только на порнуху и дрочит! Офигеть, Шери, в следующий раз, когда я схожу с девушкой в кино, в кьюзар, и в зоопарк, она меня сразу захочет, если она не фригидная, правда? А если не захочет - либо вообще мужиками не интересуется либо фригидная, это точно! Мужчина может не быть уверен в том, что хочет именно эту девушку, и это не неуверенность в себе, а его право выбирать - это два. А ещё бывает, какая нибудь стерва или рассчётливая сучка попадётся... И если ему такая попалась, он будет трижды проверять, с кем начинать отношения. Ибо некому не хочется повторения этой ситуации. И имеет на это право.
КСТАТИ: Стоит не стоит, между прочим, полезно знать взрослой опытной женщине, не имеет отношения к хочет/не хочет. Ты наверное до сих пор не знаешь, что если у него вдруг не встал, это не значит, что он тебя не хочет, на самом деле всё может быть вовсе наоборот, но он устал/ещё что, а что когда утром у него стоит, это вовсе не значит, что он тебя хочет, это нормальное состояние мужского полового органа после сна.

Теперь по моей части


Первое - неправда и очередной вывод твоей женской логики, второе - спасибо за умную мысль, понял сам три года назад после первого своего секса. К постели сводится лишь начальная стадия отношений, ибо для девушки (порядочной...) секс с парнем - переломный или вроде того момент в отношениях.


...сноваздарова... Давай период до зачатия ребёнка возьмём для начала, окей? Мы его обсуждаем сейчас. Итак, в начинающихся и развивающихся отношениях:

Исключаем обоюдные вещи
-следит за собой
-старается привлекательно выглядеть

ОН:
- соблазняет её, берёт весь процесс в свои руки
- целует первый и многие другие разы
- доводит дело до секса
- дарит цветы, подарки
- вообще за девушкой ухаживает всячески
- придумывает места для свиданий и продумывает их
(много ты слышала чтобы девушка предлагала парню давай встретимсмя там то?)
- вероятно, платит за кино/рестораны/итд
(довольно распространённая практика)
- решает абсолютно все сексуальные проблемы, как своего оргазма и стояка, так и оргазма и возбуждения девушки
(если у парня не встал - виноват парень. если девушка не возбудилась - виноват парень, правда?)


ОНА:
- проверяет его
(даже если он ей понравится и она его захочет - никогда не поцелует первая!)
- опаздывает на встречи
(очень распространённая практика)

Правда, в голову больше не приходит. С большим натягом могу добавить:
- может подарить ему на большой праздник (др, нг, валентинов день) какой-нить подарок. Мягкую игрушку или статуэтку.
(сама при этом мечтая, чтобы он дарил ей цветы не только по праздникам)
(да, вы часто слышали или видели, чтобы девушка дарила парню ключик от своего сердца, или рисовала сердце и его имя на асфальте, или устраивала ему квест, или дарила себя, перевязанную ленточками, или из свечек выкладывала путь от входной двери к подарку или к постели?)
- .... ну нечего добавить!!! НЕЧЕГО!

Шери, пожалуйста, список женских обязанностей напиши пожалуйста, помоги уж мне! У вас же столько забот. Пожалуйста, перечисли...


*BONNNNG*... Good shot!
Отлично! Тоесть девушка никак не должна помочь любимому парню решить его психологические проблемы! У неё и так забот невпроворот! Конечно, психотерапевт ему поможет! А парень... постойте...

СПИСОК ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ ДЕВУШКИ, РЕГУЛЯРНО РЕШАЕМЫХ ПАРНЕМ:
- "Ой, я стесняюсь идти с тобой за руку / Мы недостаточно хорошо знаем друг друга чтобы идти под руку"
- "А ты уверен, что нам не рано целоваться?"
- "Я стесняюсь идти к тебе домой / Я не хочу идти к тебе домой"
- "Мне кажется я ещё не готова к сексу / Я не уверена, что хочу этого / Я не хочу! / Ещё слишком рано, мне нужно получше узнать тебя"
- "Не надо меня фотографировать, я не люблю это / я стесняюсь этого"
- "Отойди, не смотри на меня, пока я переодеваюсь (это после того как я её уже голую не раз видел)"
- Не может расслабиться с тобой в постели
- Стесняется или не хочет пускать тебя с собой в ванную
- Не хочет целоваться по утрам, боится, что у неё изо рта плохой запах
- Смущается, когда ты видишь её ненакрашенную
- Краснеет, когда ты смотришь на её обнажённое тело, и закрывается чем попало
- Стесняется заниматься сексом при свете
- Смущается, когда ты ласкаешь её орально
- Противится, когда ты хочешь сфоткать её голую, хотя ты клянешься, что НИКТО эти фоты не увидит НИКОГДА
- Боится показаться на глаза твоим родителям, просто показаться на глаза
- Не хочет знакомиться с твоими родителями
- Боится показать тебя на глаза своим родителям
- Не хочет познакомить тебя со своими родителями
- Стесняется в постели издавать любые звуки
- Не хочет вообще говорить о сексе, не может сказать чего ей нравится чего не нравится итд
- Стремается доставить тебе оральное удовольствие
- Противится попробовать такую то позу или секс там то
- Стесняется целоваться на людях
(прежде чем сказать, что это нормально, представьте себе, где вы можете поцеловаться не на людях, на вашем первом-втором-третьем свидании? Варианты 1)тёмная подворотня 2) туалет в кафе 3) кусты в парке 4) дома у меня/у неё - супер место для первых свиданий 5) ещё варианты, у меня всё )

Жду вашего ответа!

а с чего вы вообще все взяли, что он застенчивый парень? Ежели по словам атора он даже в метро себя обнимать не позволяет, то это скорее принципиальный и очень сдержаный человек, которому просто вские обнимашки ну не по душе...Да может он вообще не сторонник отношений с девушкой...Конечно я не исключаю его застенчивости, просто из того, что я прочёл - таких выводов делать бы ни за что не стал...

Как решить ситуацию в свою пользу - есть 2 видимых мною пути...
Первый - это пожалуй соглашусь с Вуманоедом, переиграть его и сподвигать на действия необходимые тебе...

Второй - соблазнить-таки...ты же женщина, пантера, страсть априоре присуща тебе! этой страстью можно любого покорить! просто каждому её по своему надо преподносить...

Истребитель, ну зачем же так кипятиться-то, а? Ну, ведь правда же, молодой ты еще и это же здорово! Столько еще нового и интересного впереди..
Не хочу расписывать все по пунктам, а то ты опять раскричишься. Скажу следующее:
Ты невнимательно читал первый пост Sweetie, ключевые моменты:
Парню 29 лет.
Встречаются они каждую неделю на протяжении полугода. (не так уж и мало, правда?)
Он негативно реагирует на ее прикосновения.

Касательно вычитания в двоичной системе, то, горячо любимый нами, Истребитель, решение производственных задач, как и вообще наличие ума не означает умение человеком решать «бытовые» и «жизненные» проблемы, которые зачастую бывают гораздо сложнее любых производственных. Потому что, для их решения наличия мозгов сильно недостаточно, зато необходимо наличие некоторых качеств души и характера.

А касательно начинающихся и развивающихся отношений, то тут вообще просто плакала над такой нелегкой мужской судьбой.. Истребитель, неужели все твои девушки вели себя подобным образом? НЕ ВЕРЮ! Хотя, если учитывать твой возраст, то они, наверное, просто еще совсем юные и неопытные. Поверь, с возрастом это пройдет!! Девушки и целуют первыми и даже минет с удовольствием делают.

А касательно того, что парень просто стеснительный, то это же ни в какие ворота не лезет, до чего стеснительный!! Вот представь, себе, Истребитель, к примеру, ты был бы девственником в 29 лет. Ну скажи, неужели это бы никак не сказалось на твоей психике? В общем, не знаю как на твоей, а на моей бы точно сказалось! А! А еще я знаю одного Мальчика (знакомый моего мужа), тому правда всего 27! Тоже программер кстати. Так вот, его товарищи уже давно перестали пытаться его с кем ни будь не только познакомить, но и вообще говорить при нем о женщинах. Потому что при любом намеке на его отношения с женским полом он жутко звереет и кидается в драку. Просто застенчивый, да? Хотела бы я посмотреть на ту девушку, которая смогла бы его затащить в постель..
Специально спросила у Sweetie, о чем они беседуют, потому что знакомый мне парень говорит исключительно о компах и игрушках и только о них.


ЗЫ. Ура!!! Dassa вернулся! Мы скучали.. :-)

Сообщение отредактировал Sherii: Dec 7 2006, 01:46 PM

Истребитель, превет тебе, о защитник молодых и свободных мужчин!)))
Я твою точку зрения прекрасно понимаю - это все правильно, красиво и доходчиво))), но не для нас женской аудитории.
Девушка/женщина (делаю акцент на любой возраст дам! ) всегда ищет "настоящего мужчину" (на подсознательном уровне, конечно ) Поэтому я и Шерии пишем ей: А ЗАЧЕМ ЕЙ ВСЕ ЭТО?
Действительно, дойдут отношения до брака, ребенка... так ей придется 2-их дитяток воспитывать - на хрена!!!!!!!! Убей меня - я против этого!!!!!! Знаю, чем это может обернуться - плачевная история получится((((((
Womanoid правильно тебе адресовал это, обрати внимание на слова мужчины:


твои рассуждения касаются ХОЛОСТЯКОВ!
Но, еще раз повторю: женщина всегда ищет "отца своих будущих детей" (попробуй это оспорить )

Сообщение отредактировал Энигма: Dec 7 2006, 01:57 PM

1) Добавлю - он гей ))))
Пол-года, не разу секса не было - круть отношения
2) Sweetie, предложи ему на тебе жениться - может, тогда до интима дело дойдет