Господа! Доброго времени.
Вобщем сразу обрисую ситуацию - у меня проблемы... Хотя обычно просто так на форумах и не пишут. Причем виноват, в принципе, здесь я сам, единственное, прошу, можно об этом и не повторяться.
Предыстория ситуации
Мы с моей девушкой живем вместе уже два года. Познакомились примерно в момент ее ухода от прежнего супруга, с которым они прожили шесть лет. Так оказалось, что я его шапочно знаю, поэтому слова моей любимой могу подтвердить. Вобщем - порядочная сволочь, а не человек. Имеет свою фирму, регулярный и достаточно солидный доход. Жену держал в ежовых рукавицах, не давал денег, побивал, в доме постоянно была куча знакомых-родствеников-друзей, на которых приходилось готовить и стирать. Дважды был судим за всякую мелочь.
Так получилось, что мы познакомились, некоторое время встречались, мне пришлось приложить гиганские усилия, чтобы вывести ее из фактически предсуицидального состояния. Стали жить вместе, снимать квартиру. Пару месяцев назад девушка резко взлетела по каръерной лестнице, сейчас она начальник, получает в два раза больше меня. Одновременно с этим бывший муж подал иск в суд о выселении с прежней квартиры. Город у нас хоть и небольшой, но областной центр и прописка много значит.
Вот с этого момента и начались некоторые проблемы.
Начались некоторые трения в отношениях, холодность, секс стал все реже. Подарки, даже дорогие и от чистого сердца не вызывают никакой радости с ее стороны.
Недавно сели вместе и поговорили. Вобщем основная претензия с ее стороны - что за мной она не чувствует власти, "я хочу, чтобы меня обеспечивали, обо мне заботились, хочу чтобы ты был старшим в семье, главным, чтобы за тобой чувствовалась власть" и еще кучка мелких претензий, типа "хочу шубу".
Ранее вопросов главенства не обсуждали было равноправие, гармония, даже не ссорились никогда ни по какому поводу.
С моей стороны - как тут не понимать, что я действительно меньше зарабатываю, хоть и работаю на двух работах, и еще регулярно бомблю по городу на своей машине. Кроме того, я достаточно мягкий человек, у меня в голове не укладывается, как можно поднять на женщину руку или наорать на нее.

Что же делать? Такое впечатление, что из меня сознательно стараются построить модель "бывшего".
Что посоветуете, уважаемые форумчане, неужели все элементарно из-за денег? Как мне реанимироваться?

вы не сошлись характерами, вот и все. Можешь пытаться перевоспитать ее, можешь пытаться поменять себя. Проще найти другую)
а она найдет себе кого-то типа прежнего)

как другой вариант, научись быть более жестким, это и по жизни поможет. Для этого не нужно зарабатывать больше, чем она) Просто время от времени надеть на нее наручники, надавать по попе и оттрахать)

Интересный вариант. Пробовал. Не помогает.
Кроме того по поводу характеров. Нестыковка характеров обычно достаточно быстро проявляется. На моем опыте - максимум 3 месяцев достаточно для того что бы все эти несостыковки вылезли на поверхность.
А какие еще способы можно попробовать. Смена поведения, внешнего вида, напускное равнодушие...что посоветуете.
Народ, я блин тут обнаружил, что седею от всего этого, в самом прямом смысле слова

меньше внимания своей, налево сходи) она не единственная девушка на белом свете)

А что значит "не помогает"? Что конкретно не получилось?

Брыкается, сопротивляется, а после заявляет, что демонстрацией своей физической и сексуальной силы ты ничего не добьешься.
Как хочешь, так и понимай!
З.Ы. уходу домой, буду завтра.

фиг знает)
в любом случае, тебе надо делать "дальше"
жесткость я бы все-таки советовал проявить. Если сопротивляется, брать молча и силой)
на ее слова "ничего не добьешься" отвечать, что ты не собираешься ничего добиваться)

Такое ощущения, что девушку просто заносит в виду недавнего социального взлета. И если уж на то пошло, ведет она по отношению к тебе не честно. Работаешь ты много, стараешься, любишь и бережешь. И если она это это все видит и чувствует, можно спростить- Может тебе нужен богатый муж, не во что тебя не ставивший? Мне кажется это временно, если ты не будешь сам акцентировать на этом внимание, типа проявлять силу в интимном плане, чтобы хоть как то показать "Я мужик в семье". Оставайся внешне спокоен, увенен в себе (понимаю, что ее зарплата все таки задивает тебя), старайся дальше в плане заработка. Если девушка с головой, думаю он поуспокоится и вскоре расставит прерогативы(ну или разговорами помогай ей)

А вот чего хочет - не понятно. Сегодня задела, глубоко и очень больно. Сижу на работе, курю.
Ладно, просто еще раз попробую с ней поговорить и расставить все приоритеты.
В планах сказать ей что
"любовь требует внимательного отношенния обоих человек и достижения компромисов с обоих сторон. Я готов меняться, но перемена человека - это не быстрый процесс. Я хочу, чтобы ты перестала ежедневно укорять меня в том, что я не такой, как тебе нужно, а просто поддержала меня в этих переменах"
Думаю так. А уж если она не пойдет на это... Ну тут придется думать. Оставлять отношения или лучше прервать их.
Как считаете?

Разумно и достойно!!!

а вам не приходило в голову что такое отношение ей может нравится? может быть муж и перегибал палку, но в принципе такая концепция сожительства ее устраивала.

Нееее... Не вздумай! Это по-лоховскому! И вообще вот ты сам на себя глянь - ты стараешься СОВЕТОВАТЬСЯ с тем человеком, над которым хочешь получить власть!! Как думаешь, что тебе такой человек может насоветовать?! Тем более, что он прекрасно понимает ЗАЧЕМ ты этих советов ищешь... На месте твоей жены, я бы посоветовал тебе "пойти постирать носки", убеждая тебя, что после этого ты будешь неимоверно крут. И ЕСЛИ БЫ ты ПОСЛУШАЛСЯ моих советов. то выгнал бы нахрен поганой метлой, как слабака и тряпку...
По изменениям:
1. Какой еще нахрен КОМПРОМИСС???!!!! Глава семьи - не идет ни на какие компромиссы, - ему это не надо, потому что есть только одно мнение правильное, и достойное внимания - ЕГОНОЕ!!!
2. Нахрена ты спрашиваешь ее о чем-то в сексе? Нахрена слушаешь? Нахрена ОТВЕЧАЕШЬ? Просто - берешь и делаешь свое дело МОЛЧА! Подойди к зеркалу, и потренируйся на предмет "решительного взгляда". Все! В принципе этого достаточно! Потому что если ты будешь смотреть на нее "просящим", или "вопрошающим" взглядом - тебе пиздец! Никто тебе нормально не даст. Из "разрешенных" фраз - канает только одна: "Поговорим позже". Все! Больше ничего не говори и не обьясняй... Максимум - фразы может быть ДВЕ. Вторая из них: "-Ты че, сука. не услышала?!!! Я сказал - ПОЗЖЕ!!!"
3. Рукоприкладство. Тут можешь "пойти ей навстречу" и закатать пару раз в рог для профилактики - пускай задумается. Только учти ,что если ты после этого бросишься вылизывать ей сапоги со всякими сопливыми извинениями - считай что зря потратил силы, и кроме того - вогнал себя в вечный косяк. Поэтому после того того, как вломишь - спокойно скажи ей: "А вот теперь сядь и подумай - за что?!" - а сам уходи из дома бухать с друзьями...

Оригинальные ответы.
2 3K (alter ego)
Ничего из того что ты ругал я не сказал.
Поговорил вчера. Все оказалось просто и тупо. И я действительно виноват (кстати, в этом я не признавался)! НО! Виноват элементарно в том, что не заметил начинающегося депрессняка.
Мое предположение того что случилось:
- во время проживания с бывшим она перманетно находилась в таком состоянии - замкнутая, раздраженная, и пр.
- со временем, она от этого избавилась, но якорь на состояние остался - якорь - сам бывший.
- снова с ним столкнувшись она пошслушно впрала в свою привычную депрессию (шесть лет совместной жизни - не шутка), типа как кролик перед удавом.

Вчера я на нее орал, называл безвольной дурой, гнобил по сильному, описывал ситуацию с со своей точки зрения (риторике нас учили еще в ВУЗе, причем очень плотно), вспомнил все об НЛП, чему учился еще на www.pickup-gu.ru, когда он еще только этот сайт был (причем так все ровненько получилось, в частности, тот же boyfriend destroyer, что просто любо-дорого).
Сначала была глухая неосознанка, потом слезы, потом робкая улыбка, потом бурный секс, потом массаж мне, потом крепкий и здоровый сон.
Сегодня я командую, это командование ей отлично принимается, тихая, робкая девушка, просто в рот заглядывает.
Сейчас, на мой взгляд, самое главное - не упустить инициативу, так и держать ее дальше.
Ваше мнение о вышеизложенном?

Мое мнение - вчера ты все сделал правильно, а вот глобальные выводы делаешь неправильные. Все эти отмазки насчет власти, заботы, депрессий ведут к одному: ты перестал соответствовать ее ожиданиям. Проследи за собой прежде всего в следующих пунктах: насколько ты уверен в себе, в своих поступках, качественно ли выполняешь роль защитника вашей семьи от внешних проблем, можешь ли ты в любой момент перехватить инициативу в том, что девушка делает, если она вдруг "не осилит"?

И совсем отдельный пункт: как бы ты выглядел в кругу теперешних коллег твоей женщины? Наравне? Это касается и успешности в жизни, и внешнего вида и коммуникативных навыков.

что за бред? глава семьи не значит какой-то тоталитаризм, а у тя получатеся просто какой-то вождь пралитариата=))
не надо показывать свою жестокость , суровость...зачем вгонять в страх? надо просто сделать так чтоб женщина поняла - она за нам как за каменной стеной, что он добрый, но в то же время требовательный, серьезный и может взять ситуацию в свои руки.

я так считаю : надо ее отпиздить...

ну вот примерно об этом я и говорил - что ДЕВУШКА не способна посоветовать что-то ,что ей самой потом может боком выйти...

Кат, ну причем тут тоталитаризм, когда просто все.. как то, что дважды два не равняется 1637 килограммам.. Возьмем другой пример, не с женой, а попроще что-нить. Например ты - пацан! Подходит к тебе на улице бомж, и говорит:
- Быстро давай двадцать рублей!
- Пошел нахер!
-Ладно, согласен на компромисс - давай десять мне, и десять у тебя останутся...
И ты снова говоришь
-Пошел нахер!
Потому, что нафига тебе такой компромисс??!! Где ты по умолчанию проигрываешь... Да и станешь ли ты задумываться о каких-то компромиссах? Нет ведь? Но тут, предположим бомж достает ножик, и снова говорит:
-Может компромисс?
И вот тут уже - МОГУТ появиться мысли, что "может действительно дать, чтоб отстал?" Понимаешь? На компромисс идут ТОЛЬКО тогда, когда не уверены в собственном статусе... В том, что он выше! А допустим у тебя с собой пистолет... Что будет? Пойдешь ты на компромисс? Нет!! Ты спокойно достанешь его и в третий раз скажешь:
-Пошел нахер, бомж вшивый! Отвали, и найди себе работу!
Это одна сторона... Другая - то, что эти самые компромиссы имеют место быть, когда люди в чем-то друг-друга не устраивают... И тогда кому-то в чем-то приходится гнуть себя под другого... Иначе тоже быть не может. Потому что, если девушка к примеру меня о чем-то просит, а мне в свою очередь ПРИЯТНО это делать - то при чем тут компромиссы? Или, к примеру, не вымыта посуда... а именно сегодня девушка приходит с работы особенно уставшей. Мне не доставляет особого удовольствия мытье посуды. Но я МОГУ просто взять и помыть - не потому, что мнее только что пропилили мозг, что "она и так всегда моет, и один раз можно чтоб я это сделал", а потому, что ЭТО Я ТАК РЕШИЛ... Доступно? Не в тоталитаризме вовсе дело.... а в том, что с моим мнением считаются, его уважают и к нему прислушиваются... ВСЕГДА... Иначе я принимаю те решения, которые способствуют тому, чтобы прислушивались и уважали.

))))))))) Ну если серьезно - то не факт совсем, что действительно НАДО:)) Есть, разумеется отдельные "индивидуалки", которые сами "скребут и скребут"... И пока не вломишь - договариваться о чем-то бесполезно. Сам в жизни дважды с такими встречался... (кстати - обе по зодиаку - Овен. И больше у меня Овенов не было ,к счастью... Дыкть вот теперь родилась такая теория, что если девочка - Овен, - значит ей без периодических встрясок, как без пряников...) Но может именно в данном случае еще не все потеряно, и достаточно просто "трахнуть пожестче"?

Я подумал, что надо смайлик поставить Хотя чем черт не шутит -- опытные люди советовали: "раз в год присовывайте девочке в попец, чтобы отношения сохраняли свежесть и баланс"

Если совсем по-теме:
1) согласен с Коломбиной в том, что парень не проходит по уровню
2) как не разговаривай и не "захватывай власть" -- сила или есть или ее нет. Если есть, то темы нет; если нет -- то есть слабость и агрессия.
3) как вывод -- особо ничего не сделаешь, кроме зарабатывания денег (хочется-не хочется, а это основная сила, и автор это сам понимает), слежения за внешним видом и кругозором и пр.

3K, IMHO все эти раборки и "как надо себя вести" -- это может изменить только следствия, но не причину. Если девочка чувствует (а еще хуже, понимает головой), что что-то не то -- правильное поведение только чуть протянет времени...

P.S. Про "пиздить". В этом есть глубокий смысл:
это не обязательно просто ебнуть по морде и пр. Это может быть игривый шлепок по попе; это может игриво обставленный, но увесистый шлепок; это может быть шлепок на людях (с эфектом унижения) и пр. То есть, не обязательно наносить синяки и пр.
Но, я еще раз повторю, я пробовал пару наиболее легких вариантов: если позиции и так "правильные" это воспринимается ненормально ("я хотела поговорить, а ты руки распускаешь!"); если нет -- то это просто трактуется как "только слабый мужик может ударить женщину".
Я не вижу принципиальной разницы между говорить гадости, орать, шлепнуть, ударить -- это все агрессия, а не сила. Поэтому, советую просто забить: или разовьешься и она останется, или найдешь другую.

Сейчас происходит все достаточно по-другому, чем ранее.
На на многие действия она осторожно просит разрешения. Если что-то предлагает сделать вместе - я говорю "я подумаю" или "я решу, что делать"
Часто подходит со спины, гладит.
В глаза заглядывает
Человек в данный момент успокоился, откровенно доволен сложившейся ситуацией.
За некоторые случайные (или специальные) проявления своеволия позволяю себе ее легонько отшлепать, в результате, все опять делается с моего разрешения.
Раньше я не позволял себе высказать ей по поводу того, что мне не нравится, сейчас, не себя не торможу. Проявлений того, что мне плохо, устал там и еще что-то не допускаю.
Сегодня утром еще до работы "заявила" - "мол так и так, хочу по своему" в результате реакцией было "не понял? это что, бунт?" Шлепок по подставленной попке закончился бурным, резким и быстрым сексом, прижал ее к дивану и оттрахал. До и после завтрака ходила довольная, как кошка, наевшаяся сметаны
Такое впечатление, что именно этого ей и было нужно.
Знаете, народ, мне самому в сложившейся ситуации намного комфортнее, чем ранее. Чувствую за собой реальную силу. Возвращаться к прежнему желания нет.

В поддержку 3K (alter ego):
Теперь я думаю, что единственно правильный компромис - это то, что решила влавствующая сторона. (Послать бомжа - это как раз и компромис, его мнение тут не рассматривается). А если человек не против такого положения вещей - это в двойне правильно.

2 Bludwarf
"как не разговаривай и не "захватывай власть" -- сила или есть или ее нет"
Совершенно с тобой согласен. Пока что еще она может оглядываться на прошлое положение вещей со временем привыкнет, что сейчас все по-другому.
По поводу денег, знаю людей, которых вообще жена содержит, при этом она даже слова пикнуть без разрешения не имеет. Не скажу, что это правильно, но бывает и так.

Напомнило "В Пьянящей Тишине": там была така животина человеко-подобная -- автор ее встретил, когда хозяин ее гнобил, автор ее осовбодил и она стала его животиной, они стали жить вместе, "притераться". А когда у них все уже наладилось, появился еще парень, который увидел то, что когда-то увидел сам автор: животина одна, хозяева меняются, но суть остается.

Жизнь -- удивительная штука

2Прокурор:
Резюмируя понятие "Бомжевского компромисса" получаем следующее: - "Не указывайте мне, что я должен делать, - и я не скажу, куда вам следует пойти!"

2Блудварф:
Касательно силы... которая "либо есть, либо нет"... Для начала на примере ФИЗИЧЕСКОЙ силы... Да, согласен, она - либо есть, либо нет. А те, у кого ее нет, - либо идут в тренажерку, либо не идут...

С физической стороной у меня все в порядке - могу поднять больше двух своих веса, а вешу за 90 кг. В "тренажерке" уже почти 5 лет.
2 3K (alter ego)
Ты то чего скажешь по сложившемуся. Правильно ли хоть делаю?

Но при этом,
1) накачанный чувак не пиздит малышей
2) малыши видят, что у чувака мышца и не выебываются на него

Применительно к ситуации: если бы у автора была сила, то девушка бы прикусила язык и не выделывалась, и была бы в их семье тишь да гладь с периодическими BDSM играми для удовлетворения сексуальных потребностей девочки. Вся эта муть с "быть мужиком" -- это сначала залезть в дерьмо, а потом из него вылазить, при этом, пытаясь сохранить белизну фрака.

P.S. Кстати, игры с доминированием очень показательны. Смущается ли девушка, когда она доминирует в игре; как она реагирует, когда ее "насилуют". Не уверен в правильности индикатора, но IMHO в хороших сбалансированных отношениях оба свободно могут быть и мастерами и рабами.

2 Bludwarf
Ничего, не из такой грязи выбирались, а фрак и выстирать можно. Дорога из грязи тоже не менее грязная, но кому не нравится пачкаться, тот может и оставаться в грязи до самого конца.
Кста, с юбилеем тебя - 400 сообщений

Если отвлечься от обсуждений параллелий, то я сторонник следующего:
1) Взяться за _самореализацию_ (дело не только в деньгах). Ты наверняка встречал ребят, у которых дела не очень, то по ним чувсвуются амбиции и напор -- это люди на своем пути.
2) (1) даст ощущение внутреннего спокойствия: да, ты зарабатываешь ментше, чем она, но ты знаешь как это исправить; ты знаешь как заработать денег; ты знаешь, что все равно добьешься своего. Это в свою очередь даст ощущения контроля над ситуацией -- по факту, контроль над ситуацией -- это и есть "сила вожака".
3) (2) даст _естественную_ реакцию на ее выпады, _естественные_ ответы на заходы типа "почему у тебя нет денег?" Это будет в корне отличаться, от директивного подавления.

Люди, на самом деле, терпеливые по своей природе -- тебе сейчас для восстановления балланса важна не столько сама по себе сумма денег прям сейчас и пр., сколько положительная динамика в развитии. Получилось, что она сделала качественный скачок в своем развитии, а ты остался на месте --- у нее просто может дальше пропасть интерес к тебе, как к личности.


Гы .. пасиб

P.S. Два веса -- это в жиме?

2 Bludwarf
Неа, в приседе. Рекорд в приседе - 225 килограммов х 2 раза.
А вот грудные слабоваты - всего 110 максимум выжимал.
Сорри за офф.
Я ухожу на выходные буду в понедельник.
По поводу заработка.
Прорабатываю открытие своего бизнеса. В феврале открываюсь. Буду стараться

О, мальчишник устроили тут ))

гм...ну если для вас единственное решение проблемы- это отпиздить, но увы, как говориться, и ах)

ну...тогда получается, что так или иначе, если ты бескомпромино хочешь что-то решить, просто сказав что так-то и так-то "ударив кулаком по столу"(типа так и не иначе) - это тоже является прогибом другого человека под тебя.

Нет, все-таки зря ты, Блудварф, смайлик не поставил!! ))))))))

Ну, да! Так и есть! А в чем проблемы?

Пришла "поручица Ржевская", значца? )

Это можно СДЕЛАТЬ, если есть из чего "лепить". А иначе действительно лечится жестким сексом. Помогает месяца на два. Потом надоедает. Так что за эти два месяца надо ухитриться ИЗМЕНИТЬСЯ внутренне так, как пишет Bludwarf и СТАТЬ примерно таким, как пишет ЗК. Про правильную агрессию написано вот тут:

"Не я показываю силу, а человек МНЕ должен убедительно доказать свою силу.

Гораздо сильнее воздействие, когда человек хочет драться, а ему не дают. Агрессия остается внутри и так человек ослабляет сам себя. А я при этом сижу и невозмутимо смотрю ему в глаза. А я придирчив как старик Станиславский Вот скажешь три раза "не верю", глядишь, и человек в себя верить стал меньше.МНЕ поверил." (с)из личных архивов


Это значит, что СЕКС ее устраивает. На данный момент. И не более, чем секс.


Незачет. Вот когда откроешься, тогда об этом и говори. То, кем ты возможно будешь, ничего не говорит о том, какой ты сей час. И не факт, что тот, кем ты станешь, устроит ту, кем станет она.




Вряд ли любовь поруччика к женщинаМ можно сравнить с моей любовью к мужчинаМ. Потому как при правильном подборе факторов более чем ХВАТАЕТ числа ЕДИНСТВЕННОГО .

да открыть-то он откроет. я даж не сомневаюсь. только не в этом дело, дело в том, сможет ли его бизнес быть на плаву, самое главное не открыть, а поддержать. многие предприниматели почему-то не думают сначла об этом...

2 The Cat
Не сомневайся, я на торговле уже собаку съел. Можно сказать уже лет пять в качестве исполнительного директора у родителей работал. Снабжение, сбыт, налоги, даже бухгалтерию контролировал. Тем более, отрасль мне известна очень хорошо, да и в период кризиса она будет только более востребована. Цены процентов на 50 ниже, чем у конкурентов, крыша - глава администрации (хороший знакомый). Можно сказать, я филиал открываю, просто расширяюсь в район. Бизнес план продуман, риски прощитаны, база подготовлена...
Действительно, хватит об этом, когда пойдет стабильное развитие, тогда и буду говорить.

2 Kolombina
А что это вы, мадмуазель, против мальчишников имеете?

Прокурор, еще вспомнил, если ломает говнотерками заниматься.

Можно определить цель/смысл ваших отношений и определить ее поведение в этом контексте, как глупое. Пусть сама еще подумает что она ищет в отношениях и как это вяжится с тем, что она в них делает.

Например задать вопрос типа : "Ты нахрена со мной живешь?" На изумленный взгляд отвечаешь вроде "Я живу с тобой, чтобы получать и отдавать <....>, не для того, чтобы участвовать в боевых действиях. Поэтому, не вынуждай меня <...>; если что-то есть -- то спокойно обсуждаем. Иначе в таких отношениях смысла нет".

P.S. Можно еще добавить : "Если захотела пиздюлей, таки и скажи -- мол, хочу пиздюлей. Я не жадный :D"

тогда я рада за тебя, дерзай! что уж говорить!!!! ну если на работе босс значит и в семье аналогино будет!!)

Тема-то прямо авторитарная какая-то! (простите за ОФФ)

Чтобы быть главой семьи нужно быть хитрее и умне и тогда вся влатсь ваша