Ну просто моооре разливанное советов НАЧИНАЮЩИМ хех... "соблазнителям", связаны с важностью кинестетики и поцелуев на первом свидании. Но вот как быть - если не дается ни в какую!? Начинает царапаться и кусаться! В свои 36 - отлично выглядит и море поклонников... Обеспечена и самостоятельна! Щупать- щупал, везде, где надо - чуть безделей не отхватил от нее конкретных, пришлось по срочняку съезжать на полушутки из серии - "как я ее теперь зауважал, что она драться не стала". Короче, че с ней делать то, окромя посылания?! И каким образом?


ЗЫ: Истребииитееель!!!!! :'(

наращивать комфорт)

Обещай на ней жениться

и в ДОД?

Я Ленке-то не обещаю.. )) Во вторых это завышение значимости...

нет) в постель)
если морозится при сближении, то на моей практике лучше чуть выждать, создать атмосферу, добавить доверия... чем брать приступом)

Как вариант еще можно в ответ на ее "царапанье и кусанье" при поцелуе спросить: "тебе не понравилось?" Такой вопрос обычно выбивает у девушек почву из-под ног (:

Ммм... вот чистое ИМХО... Ситуативное такое... Атмосфера доверия - она уже существует, достаточно сурьезная.. (скажем, если повезу ночью в лес, на кладбище - поедет! Причем без идиотских вопросов - "а куда это мы приеееехали??") Скажу - в гостиницу - поедет в гостиницу! Вообще ничего не скажу - просто поеду "куда-то" - тоже все нормуль буит! По комфорту... Мне так каццо, что было бы некомфортно (в общении) - был бы послан! А вот КУДА и КАК дальше "наращивать комфорт" - я не представляю! Или недопонимаю значение этого слова, и саму схему влияния... Кроме того, "наша радасссь маленька амрачина" наличием группы ДОДиков, которые водят ее по разным "культурным мероприятиям", и... обламываются!

До поцелуя - дожить надо! И ,соббсно, про это я и спрашиваю - КАК? и НАДО-ЛИ - может все-таки "переходить сразу к телу"?

Ну она-то и так никуда не денется. Завышение значимости - это когда оно изнутри идет, скрыть его наличием или отсутствием каких-либо поступков нереально... Посмотри на это как на вопрос: "Что я могу дать этому человеку такого, что не дают ему другие?"



Я тоже могу много с кем поехать в лес или в гостиницу. Особенно, если буду знать, что достаточно начать кусаться и царапаться - и ситуация под МОИМ контролем. Просто безоглядно отдавать контроль - это вешаться на шею и завышать ту самую значимость. И совсем другое дело, когда девушка МОЖЕТ контролировать, но ДОВЕРЯЕТ это делать тебе.

вот честно, как девушка, заявляю- фигня эта вся кинестетика и поцелуи на первом свидании!!! это прокатит только с тупыми девками или с теми, кто тебе и без этой фигни готов дать!!! на нормальных разумных девушек это не действует- ибо, если девушка воспитанная, с принципами и головой на плечах, ни о каком сексе на первом свидании речи быть не может!!! я как то влюбилась в парня так, что у меня крышу сносило- а ведь не смогла поперек себя пойти и не дала ему прямо сразу, хотя хотелось безумно, даже джинсы все насквозь, как будто, пардон, недержание!!!пришлось ему ждать, пока привыкну к нему))) если не дает- это не значит что ты ей не нравишься или она динамо, просто может для нее секс или хотя бы поцелуй на первом свидании- это дикость! и таких девушек как правило устроят только реальные отношения, а на секс ты их не разведешь...и коли она реально отбивается- не лезь, это вызывает исключительно негативные эмоции, может ты ей просто неприятен...поищи другую, но эту посылать- не вариант. это некрасиво и невоспитанно. она, может, человек хороший, и только за то, что у вас намерения и взгляды друг на друга не совпали, посылать ее??? хм...не красиво это.

Привет!

1) Как с К-тестами? Когда ты к ней прикасаешься она сразу отдергивается или же сначала никак, а потом как спохватывается и начинает дергаться? ТО есть, понаблюдай -- это поведение осознанное (есть задержки между контактом и ее негативной реакцией) или неосознанное (реакчия мгновенная, ты ей неприятен, но ей что-то от тебя нужно)

2) Комфорт здесь нипричем. Попиздеть ты может эге гей, а вот в койку с тобой -- это нет. Здесь может быть косяк следующий:
a) Ты не малосамцовый (ну, я в это не верю )
Судя по возрасту -- ей нужен муж -- ты должен стать для нее идеальным Мужчиной (см . ниже)

3) Очень сильная техника: сделай проход в будущее. Например
- Ты была в Питере?
- да
- Вот, блин, хочу съездить -- никак не соберусь. Ты когда туда в следующий раз поедешь?
- ...
- Поеали вместе?!
- <ответ не важен -- мы уже в будущем -- далее меняется только форма общения -- определенное будущее или гипотетическое>
- Если бы мы поезхали туда вместе -- что ты мне покажешь?
- Нуууу,,, я не заню...
- Ну вот, мы идем, по Невской -- что там? <Погружаем ее в состояние, когда она в Питере, она отдыхает и ей хорошо, НО ВЫ УЖЕ ВМЕСТЕ>

и т.д.

Здесь суть в следующем:
- капаешь ей, что у вас есть совместное будущее (ей больше незачем тебя выгуливать дабы проверить)
- помещаешь ее в расслабленное состояние, где ей ХОРОГО, но помещаешь ее вмесе с тобой (с тобой хорошо)
- Очень хорошо поместить ее в состояние, предполагающее наличае секса. Например, в состояние, где вы будучи мужем и женой гуляете с вашим сыном (просто вместе представьте).

3) Подстраивайся. Если она любит распиздяев -- будь распиздяем. Любит бизнесменов -- раскрой лопатник и расскажи о бизнес саммите

4) Сделай кышеснос (выведи ее на измененное состояние) и лапай. Когда прийдет в себя -- опять будет геморой. Но она уже будет полапанной -- ее сознание будет знать "все, чего уж теперь" и подсознание пропустит тебя ближе.

... вроде больше ничего не помню.... Если ты ей нравишься -- должна лечь. Главное найти точку давления чтобы ускориться

P.S. Как-то очень хорошо открыл девочку (правда молоденькую) недотрогу -- просто романтичным развратом (велась она на меня очень хорошо). Присел ей на уши про яркие точки внашей жизин. Про прелесть коротких, но ярких точек (с соответсвующим маркированием на себя); и гадостью долгих но вялых отношений (маркирование на всех людей в кафе -- типа мы отличаемся от них, у нас все про другому -- типа кокон). Рассказал , что я не для отношений -- мол подарим друг другу яркую ночь, а наутро расстанемся -- я гад, а ты чудо и у нас не будет отношений (вывел на тему -- с меня можно взять только секс). Дабы присесть еще сильнее я провел праллель между собой и толи проституткой, то ли стриптизером. Результат: первое свидание с сексом и очень экологичное расставание наутро.
Кароче, можно вместо "идеального мужа" уйти во фрейм "я буду его помнить всю жизнь".

ЗК, когда уже будет лирический рассказ о том, как ты барышню в койку уложил, с непременной последующей моралью, что все бабы - дуры?

+1 даже хотел в личке спросить )

Вот где тут ответ?.. Или техника?.. Напутствие? Умная мысль? Как я могу к этому отнестись? Начать спорить? Зачем? У вас все впереди....

Вау!! ) Попробую по пунктикам...
1. Кинестетика. Отстраняется либо с задержками, либо вообще не отдергивается - в ступор впадает... но начинает типа "укоризненно смотреть", и "надолго замолкать"...
2. а) про малосамцового - не понял. поясни, плиз - че енто такое?
б) муж ей не нужен - по ее словам. Недавно разошлась, и теперь наслаждается "свободой"...
3. Проход в будущее - пока нихатю делать! Енто эксплоит, а мне на сегодня интересен патчик! Но смысл понял - припасу на крайний случай:)
3. (снова) Да самому подстроиться - не проблема! Вопрос в том, - как сделать так, чтобы она задумалась о собственной подстройке...
4. Так я ж так и делаю вродь - а получается, что с каждым разом все трудней на "измененку" выводить... Сознание, походу, не только не говорит "че уж теперь", а наоборот все внимательней становится..





Воооот!!! Вот енто уже ближе к телу! )))) Хотя, кажись, "затянул" я немного с ПЕРВЫМ свиданием...
Семь первых свиданий с одной и той же девушкой - что-то в этом неправильное...

Ээээ... дыкть она себя так ведет, что, сцуко, я сам скоро сомневаться начну!!! )))) Вот говорили мне "знающие люди" - "чем более хреновый ты друг - тем скорее может произойти секас"... И чего? Две давние подруги - более пяти лет "знаемся" - ушли в вечный и невозвратный игнор с моей подачи! А я им подсказывал, что "интимные отношения только укрепляют дружбу", но четта как-то не поверили, видимо... Или недопоняли чего-то.. )) И тут та же самая коляска начинается... Опять, какие-то "дружелюбнические" настроения... А мне вот зачем такие друзья?


ЗЫ: Не забыть про:
"Все деффачки-Львы - нихрена не львы в постели, и вообще секс у них тока для зачатия! Монашенки хреновы! А если еще и после 30-ти - енто ваще хардлевел... или вери хард!"

Нууу, это геморойно , но нормально ) Надо прожимать )


Малосамцовый -- в смысле мало трогаешь, но много разговариваешь о искустве, книгах и пр. -- я написал, что не думаю, что твой случай
По поводу мужа. Ты зря так.
Если она сидит с тобой на свидании -- значит у нее есть какой-то интерес к тебе:
1) Потрахаться -- топика бы небыло
2) Отношений (читай "в перспективе муж") -- она будет тебя до посинения "выгуливать" ибо не может просто так взять и профукать возможный вариант. О примере ниже....


Помню был у меня в молодости сон, когда я после отвратительного первого свидания всю ночь исходники девушки переписывал, чтобы она себя вела по-человечески и меня любила ) Но в жизни, девочек патчить.... Не, я пас

Если серьезно -- зря. Техника мощная, особенно с этим возрастом. Я уже такую одну профукал -- думаю из-за этого. О ней в примере ниже....


А вот это-то тебе нахер?! Не, я понимаю, если бы девочки были бы умницами и подстраивались под нас, то сразу бы в момент знакомства отсасывали у нас,,,, Но опять же -- это только фантазии об идеальном мире

Сейчас ты ее хочешь трахнуть, а она тебе какую-то жопу делает -- подстраиваться тебе.
А вот когда, ты ей присунешь -- настанет время ей подстраваться, чтобы ты ей снова присовывал


Я не слишком пользуюсь крышесносами -- очень лень мне что-то специальное готовить,,, так , если по ходу дела приходит хорошая мысль... Но идея в том, что в момент крышесноса (приятного) надо ее усиленно лапать и возуждать -- это уже, когда есть хороший раппорт и когда нужно только прожать до секса.



Вот, на самом деле -- это нифига не ближе к телу!!!
Привожу еще один пример: девушке 37, выглядит на 30 -- офигительно!! Похоже семьи так у нее и не было.
Первое свидание -- пообщались, социально допустимая кинестетика (кулончики, сережки и рука на талии). Давалась нормально, но с устным стебом -- в общем, все OK.
На втором завез ее в тихую кафешку, снял отдельный зал -- полумрак, медленная музыка, мы вдвоем. Сильная кинестетика -- брыкается, но дается. Рука в лифчике и между ног. В трусы так и не пустила. Целовалась через раз. Думаю, ладно, хер с тобой -- времени больше нет -- лапаю еще сильнее, она расслабляется. Говорю "едем", отвечает "поехали". Ловлю машину и она встает в позицию -- на хату не поеду,,,, Тема ебли осталась не раскрытой.

Я перешел в ближний бой, показал, что мне нужно -- больше она не вызвонилась.

Сейчас я вижу ошибку, что не достаточно с ней слизился -- не туда сделал акцент. Я сделал акцент на веселую еблю, а надо было на "у нас любовь, а секс -- это так, между делом". Вот как раз, проход в удущее, думаю, и дал бы ей это ощущение долгих отношений.

Фишка в том, что ту молоденькую девочку (19) лет до меня никто не фастовал -- для нее это было в новинку. Она и вправду живет в стиле потрахались, повеселились -- можно идти дальше. А зрелую, скорее всего, уже не раз фастовали -- ей это не особо интересно -- ей о будущем бы позаботиться.

Еще раз, сказать, что у меня так было и я решил вопрос я не могу, а вот, сказать, что у меня так было и я ошибся в каких-то моментах я могу. Я вижу два варианта:
1) Так и выгуливаться до посинения, но стараться это дело форсировать различным приседом на мозг
2) Активно приседать на мозг на первом-втором свидании и УМЕРЕННО активно лапать, чтобы не спалиться, как я

Нет, неправильно. Надо было обыграть ситуацию так, будто это она тебя в постель тащит, а ты в восторге, что тебе попалась такая искренняя девушка, не скрывающая свои желания. Хотя, у вас ситуации кардинально противоположные. У ЗК замужем была и обратно не хочет, судя по описанию, девица не особо высокого мнения о мужчинах и любые шаги вперед ее в этом только убеждают и расхолаживают. Я думаю, она себе выберет кого-нибудь удобного - поиграть и выбросить.

А вот у тебя - если семьи не было, то ты либо делаешь ставку на "потенциального мужа", при этом нужно будет долго и убедительно за ней ухаживать, а после этого - просто поломаешь девушке жизнь, вряд ли у нее в ее возрасте останется желание "попробовать еще раз". Либо делаешь ставку именно на "жизнь коротка, нужно ловить моменты" и толкаешь девушку к соблазнению тебя. Девственник из тебя вряд ли получится, но пожаловаться, что ты белый и пушистый, а все женщины этим пользуются, можешь попробовать

ЗЫ Диимк, может ну его нафиг эти эксперименты? А то я уже понемногу начинаю нервничать...

Чета..... Блин, как это можно сделать?.. Я понимаю там модель приза,,,, но совсем жестковать в этом -- не мое,,,, А так... Я и так, обычно, держу себя немного выше...

В общем, слабо представляю как это сделать в очень сжатые сроки. Плюс, я понимаю, например, если девочка любит деньги -- здесь понятно на что надавить, чтобы она захотела,,, Так у большинства же нет таких чувствительных точек


Это ж тараканы ... Чувственный разговор, сочувствие ее тяжелой любви и плавное залезание в штаны


Вот прям, таких я почти и не видел.... imho маловероятный экземпляр


Не, ну нет, конечно. Долгие встречи без результата -- это не мое. Речь и идет о том, чтобы втереться в доверие на первом свидании, на крайняк втечении 3-х. Даже, если и на 3м только удастся прожать -- девочка не воспримет расставаине, как что-то олезненное


Вот это хорошо с замужними, кто присытился семейной жизнью и хочет приключений (помнишь "Без компромисов" с Шварценегером?) А вот, с той, что в поиске принца,,,, Ну, не по-царски это при занкомстве в туалете клуа,,, скорее по-гусарски

Еще раз -- так и не понимаю, как сделать так, чтобы девочка сама соблазняла.... Ну, помню я, как меня пара пьяных страшных лезбиянок соблазняла в клубе,,,, Ну нахер такое счастье


Ужас какой! "Девственник", 'мной пользуются', "белый и пушистый" -- даже сэграть это конгруэнтно не смогу, неговоря уже о внутреннем неприятии -- уж лучше передерну пойду, чем такое соблазнение

Блудфарф, ты тоже двоешник ))))) "не смогууу", "не хочууу". Учись заранее - вдруг пригодится. Все, мною вышесказанное изложено именно с точки зрения ЖЕНСКОЙ логики. Мне, конечно, не 36, но представить себе ситуацию в самых различных вариациях могу легко.

Насчет "чтобы девушка тебя захотела" - это не за один день осваивается. Как говорит один приятнейший МЧ - невербалика. Вот я могу, если мне надо, притвориться серой мышкой, а могу войти в комнату так, что все (включая часть женщин) будут думать только о ночи со мною. Мужчины тоже так умеют. Вот сделай так, чтобы все ее мысли были направлены в одну сторону. Научись возбуждать женщин одним своим присутствием, простой улыбкой. Не дотрагиваясь.

ЗЫ ЗК, кстати, тоже можешь... Просто вспомни одно из своих ... ярких и свежих ресурсных состояний. Все, больше я тебе в ЭТОЙ теме ничего не советую!

Женщина цену себе просто набивает, а не дала в первый вечер потому что считает если дам сразу то он подумает, что девушка легкого поведения:) она хочет серьезных отношений, потому на 2-4 свидании завалишь ее:)

У меня возраст гораздо более юный.
Однако я неоднократно слышал от друзей "постарше", что женщинам где-то после 25 от мужчин надо одного. Чего, - думаю, догадаетесь. И в таком случае действовать надо как можно проще и прямее.
А уж если после 7-ми первых свиданий, да при наличии поклонников - и ни фига, то уже сам превращаешься в "ДОДика".
Так что ИМХО, тут надо создать ситуацию: апартаменты, свечи, шампанское... Если и тут кусаться начнет, то пусть и дальше обеспечивает себя и самостоит...

Ну или дружи с ней, может, она человек интересный!

Не, не отвертишься !

Одно дело, чтобы девочка хотела и была возбуждена; и совсем другое, чтобы она мало того, что просто забила на свой геморой "я не такая", а еще и сама меня затаскивала ! Большая разница между "хотеть" и "делать"

Что-то вы, мальчики, не особенно хорошо во взрослых женщинах разбираетесь...

Есть женщины одинокие, а есть – свободные. И если первых можно запросто взять манящими почти-обещаниями уютного гнездышка, хотя бы подобием того, что они кому-то нужны, то вторые на все эти спектакли будут смотреть со снисходительной улыбкой, потому как - не целевая они аудитория. Они сами по себе и сами выбирают себе отношения – РАЗНЫЕ для разных целей и с разными партнерами. Тут надо попасть в одну из УЖЕ отведенных рядом с ними ролей.

К слову, точно так же есть женщины семейные и – несвободные. И если первые пойдут на измену в силу критических обстоятельств (мужу отомстить, к примеру) или по откровенной глупости (потому что раньше никогда любимому человеку не изменяли и не знают еще, как после этого на душе гадко); то вторые на измену НЕ пойдут либо если совсем себя списали со счетов и просто не верят, что кому-то еще могут быть бескорыстно интересны, либо попросту боятся, что муж узнает и отп****т.

Вот если встречаются Желтое с Синим - то у них однозначно получится что-то такое.. мм.. Зеленое..
Но!
Если Желтое будет после этого стремиться к Зеленому.. Постоянно усиленно вспоминая свое состояние.. То кроме как с Синим - ни хрена похожего у него не выйдет ,как бы оно ни напрягалось!

ЗЫ: А по даме ентой.. Звонит зараза.. раз в месяц -полтора с какими-то мелкими просьбами.. Я не встречаюсь - я занят ,и уже не один раз обьяснял, что "на нее у меня совершенно нет времени".. Говорит, - "Хоть флэшку заедь, забери. Я ее постоянно с собой в сумочке таскаю - вдруг приедешь." ТОлько зачем я поеду - когда в телефонном разговоре уже мелькнула фраза - "У меня теперь муж..."

ЗЗЫ: Вообще меня не покидает чувство ,что в мире пропали полутона и он разделился на тех, кто дает сразу и тех ,кто не дает совсем...

ДЕНЕГ?

Люди, конечно, разные... Но мне 36 лет самой. Если Вам интересно. То... у некоторых из нашего поколения есть ТАРАКАНЫ, которых у 19-летней быть просто не может. ТАРАКАНЫ эти возникли в детстве, юношестве из-за осколков советского воспитания, нравственности. Это нас в школе учили нравственности, собиранию макулатуры и прочей высокоморальной хрене. Конечно, люди меняются, но что-то в нас остается от тех УЧИТЕЛЕЙ. А еще может быть: КОГО ХОЧУ НЕ ЗНАЮ, КОГО ЗНАЮ НЕ ХОЧУ.

Если говорить о себе. Мне например не хватает в мужчинах какой-то искры и задора. Зашла тут 2 раза на сайт неудачно. глянула на 36-42... Заплывшие, потухшие. как после бодуна... да какой там секс, смотреть неохота. В итоге пошла снизила возраст. Понравились 25 и 22 года... Ужас, куда катимся. ПАРАДОКС. Хочу чтоб был хотя бы 34, а задор 25 летнего!

Так вот, оказывается, чем я девченок покоряю...
Как одна мне этакая неприступная (да еще и на 13 лет меня младше), сказала (с поволокой в глазах) после одного поступка "а ты все-таки сумасшедший..." . Хех, значит правильной дорогой идем, товарищи! ;-)
P.S. НЕ на правах рекламы!

Если серьезно, тоже иногда такое приходило в голову. Или терпения в конце концов не хватало.

Хотя, думаю, истина тут где то по ту сторону: они и сами - в некоторой степени жертвы самих себя.

Вообще, замечал еще такую особенность современных женщин. Слишком много попадается "хороших актрис". Играют самозабвенно, иногда забываются, но толком и сами не понимают - что и зачем. Отсюда и неадекватное, с мужской точки зрения, конечно, поведение.
Я то и сам с ними рядом стал неплохим актером (даже проблему с доверием для себя решил - просто тупо доверяю, пока не убедят в обратном). Но бывает, что по прошествии дох...я времени, оказывается что кроме игры - ничего и не было. Даже при том, что было дикое желание друг к другу, буквально физически осязаемое электричество в воздухе - еще в момент знакомства.
И остается на душе такой неприятный осадок: смесь досады и стыда, и желания забыть все - как привкус с похмелья после жесткой пьянки.
И ладно бы, когда можно ее после 3 свидания - в игнор. Только вот в реальной жизни так бывает, люди завязаны, что волей-неволей годами приходится пересекаться. И бывает, что каждый раз как вновь начинается. Доходит до того, что приходится провоцировать какие-то грязные ссоры, чтобы из своей жизни выгнать... Ведь, с...ка, и дружить не получается с такими! А они так и звонят - раз в месяц... Иногда вещи специально оставляют

* на тех, кто дает сразу и - тех, кто сразу дает только избранным )

Kolombina, вот я бы не стал так обобщать! (Так и до комплексов недалеко... )
Реально, бывает люди темпераментами не сходятся, или еще хз чем. Но навыки соблазнения то дают о себе знать. Плюс настойчивость вкупе со здоровым пофигизмом. Т.е. женщина и ведется вроде, на работает это как хреновая реанимация: больной и ни жив, и ни мертв.
А другому, глядишь, и правда дала бы сразу, - без всех этих заморочек.

...правда, помню случаи, когда ТАКАЯ тяжелая артиллерия была задействована - да из принципа просто. Т.е. уже вот-вот, казалось бы, и на экологичность уже плюешь - такой азарт в глазах. Но нихрена - легче мешком по голове и в кусты
Ну так правильно, женщины тож не дуры, после 10 свидания - это игра высокого уровня. И неизвестно, ради каких целей, да и чувства волей неволей будут задействованы, привязанность та же.

Если женщина не дает сразу, но при этом соглашается на свидания, значит она ищет серьезных отношений, что бы она при этом не говорила о какой-то свободе и т.д. в таких случаях необходимо строить модели "совместного будующего", как говорил Bludwarf
Если женщина действительно наслаждается свободой, то дого тянуть не будет, если не на первом свидании, то в течении 3х (естессно, при правильном подходе со стороны мужчины).
По личным наюблюдениям: Женщины, которые были замужем, не смотря на все рассказы о свободе, им всегда хочется о ком-то заботится, от кого-то зависеть, чувствовать надежную опору.

Да, только у женщин высоко востребованных процесс выбора может изрядно затянуться. Может в этом дело?
Хотя, действительно, ведь с некоторыми - почти сразу, а с кем-то - год мозгое...ства. Причем ТОЧНО дело не в моделях поведения, даже чистая альфа-модель не срабатывает, а иногда и портит все. Хотя с десятком других - вообще ничего не надо, как то с ленцой даже... Что даже непонятно кто кого соблазняет.
Так недолго начать верить в какие то особо сходящиеся феромоны, эфирные поля или взаимную карму!
И ведь реально то цепляют те, с которыми сложно все! Ну а в модели "идеального мужа", как то гордость (да и здравое понимание женской психологии) не позволяют.

вариантов вообще может быть много... ЕЩЕ ХОЧЕТСЯ БЫТЬ ПОРЯДОЧНОЙ... а все МОДЕЛИ - они именно логические модели, а не чувства...

Кроме того у МЧ всегда есть много вариантов доступа к мгновенному сексу за деньги , Поэтому непонятно, чего вдруг ПОСТОРОННЕМУ вдруг так приспичило... В моих глазах статус такого мужчины падают моментально... Типа маньяк озабоченный. А у мужчин всегда есть выход, когда НАДО СРАЗУ:

1. газеты, сайты, на улице бабочки, объявления на столбах, сауны, бани, конкурсы красоты .

2. почему МЧ не найти содержанку (или 2-3-4), которая (ые) не ищет отношений, а "отрабатывает".

Женщины действительно ищут часто отношений (не обязательно брак, напр. партнерство), поэтому надо МЧ сразу говорить и показывать ХОЧУ СЕКСА И ВСЕ.

год - это перебор или болезнь, я б наплюнула... Вот если 1-ая любовь то ничего, там вечно чего-нибудь. Но чтоб во взрослом состоянии?)))
Но и в 1-ый раз для отношений - перебор или болезнь, только для ТРАХа.

Почему-то вспомнила детский фильм "Вам и не снилось"... Помните пару Елена Соловей - Леонид Филатов?

Ну про год - это со знакомыми, с которыми в силу жизненных обстоятельств периодически пересекаешься. И собственно после "провокаций" с их стороны заново начинается, я это конечно имею в виду.
Про отношения - ну понятно, не дети же... Никто нормальную девченку, с которой вполне ЛТР возможен, в первый вечер знакомства в постель не тащит. Я то для себя четко разделяю фасты и именно возможность отношений (потенциальная возможность сразу понятна, при знакомстве).
Но секс - это часть отношений, и по сути - начало и один из критериев "отношений". Утомляет, когда _некоторые_ девушки как виндсерферы пытаются максимально долго удержаться на гребне волны, загоняя отношения в рамки "дружбы-недружбы", при этом ведут себя в формате "девушки-партнерши", позволяют жесткую кинестетику, чуть ли не переходящую в петтинг, безбожно флиртуют, интуитивно делают "проходы в будущее", позволяют себе "шутки" на грани фола и чуть ли не "фишки на влюбление"... Но при этом, как в анекдоте: "Кукла ваша резиновая интеллект проявляет! - И как? - Да не дает!"
А может - это девушки-пикаперши?

Я считаю, что таких надо брать силой. Они в большинстве своем отьявленные стервы. Просто прижать к стенке и сделать свое дело. Думаю, такая и отмахиваться особо не станет.

А мне сейчас стыдно,ведь сама часто подобным образом поступала. Причина: и хочу,и не хочу одновременно. Или был момент,когда бы согласилась,но человек им не воспользовался,а потом перегорело,потом опять мысль возникла:может попробовать. Пожёсче? Со мной это приводило к обратному результату: мужчину и хочешь очень,но и раздражает он безмерно - чувствуешь себя добычей,а это вызывает агрессивную защитную реакцию. Жертвы самих себя-вот это точно!!! Перспектива серьёзных отношений - необходимо,но недостаточно. Феромоны- однозначно: есть мужчины,пользующиеся успехом у женщин,умеющие общаться,но не вызывающие никаких физиологических изменений в твоём организме. Если же девушка позволяет себя ласкать,а потом сбегает,то это означает:хочу,но не позволю! В моём случае отказ от сексуальных отношений,даже если человек нравиться, объясняется :1. Нежеланием сексуальной зависимости от него. Даже если человек останется с тобой,то ты зависима,уязвима. 2.Ощущением того,что секс с ним - это состояние подчинённости ему.Пусть несколько минут С инстинктивной точки зрения это приятно.Но позволить это можно очень редко кому.
И ещё: хочется не серёзных отношений как таковых ,а чтобы он хотел серьёзных отношений. В общем,всё это- жирные тараканы. В этом есть какое-то садомазохистское удовольствие.
Но,глядя на себя и на похожих на меня подруг,могу сказать,что в нашем случае проблема в том,чтобы всё таки уложить в постель,потом - ангелочки(думаем,что раз выбрали этого мужчину,он - вкорне отличается от всех остальных и достоин уважения,понимания и ублажения),пока он от черезмерного обожания вконец не обнаглеет. Потом опять всё начинается поновой. Или с ним же,или уже с другим.
У меня,кстати,даже было желание к психологу с этойпрблемкой сходить. Только не знаю,к какому.

Sehnsuht, Спасибо за такую качественную обратную связь! Вобщем то, догадывался, но заставило еще раз задуматься.
К слову, "тараканы" такие очень даже часто встречаются. И вполне возможно, что среди некоторых типажей девушек (кстати, весьма востребованных!) - это правило, а не исключение. И уж точно - это НЕ психологическая проблема.



Kraska, тоже верно, в общем случае. Только опять же - не со всеми. Даже в моем окружении есть девушки, с которыми это при некоторых обстоятельствах сработает, и те - у которых это вызовет резкий негатив почти в любой ситуации. Хотя... Склоняюсь, что все таки дело в обстоятельствах. При условии, что в целом - она хочет.


P.S. Интересно, а как мог бы повести себя мужчина, чтобы удовольствие это трансформировалось в желание подчиниться ему - в плане сексуальной зависимости? (Т.е. ощущения - субъективно те же, но в большей степени удовлетворяет инстинкты.)

Когда меня однажды спрсили,как со мной надо обращаться,я ответила: "Так,как я обращаюсь со своими лошадьми". Может Вы и воспринимаете таких девушек как сложных,создающих кучу прблем,немножко опасных даже...но мы то чувствуем маленькими,беззащитными...девочками совсем ещё. Так и относитесь,как к заигавшемуся недоверчивому ребёнку,даже если возраст не детский. Меня например обезоруживало,когда в ответ на мою подколку мой бывший на меня умилённо на меня смотрел и говорил "Такая забавная...". Никакого раздражения в голосе,иначе первая мысль - ага,задело! Вторая - если он сейчас может на меня злиться,то что будет,когда я поддамся? Главная мысль: если она окажется в подчинённом положении,ничего неприятного с ней не произойдёт. На будущее- только неопределённость: если скажешь,что хочешь серьёзных отношений,или потеряет интерес,или заподозорит в притворстве,скажешь,что только легкие необременительные встречи- не захочет из гордости или нежелания влезать в бесперспективные отношения. Идеальный вариант:ты хочешь постоянных отношений,но ты в поиске - ищешь партнёршу,к-рая подходит именно тебе,которая бы действительно интересовала и сексуально,и духовно,и морально. Если вы подойдёте друг другу,то всё будет супер. А нам всегда хочется доказать,что мы- исключительные.
И ещё: необходимо забыть о том,какую цель преследуешь. Необходимо получать удовольствие от процесса игры,как, собственно,мы сами и делаем.
И главное: ты хочешь,чтобы ей было хорошо,чтобы она была счастлива...а что ей надо,ты знаешь лучше неё( она-то вобще не знает).

Cпасибо, Sehnsuht! Да, так все и есть, так и веду себя - в основном. Вот только добрее надо быть - это точно... А то уже от 3 девушек последних слышал, что слишком жесткий в отношениях, слишком "рублю с плеча". Вроде и знал все это, а все равно - на те же грабли: от легкого нег-хита до жеcткого посыла. Гибкости, видимо, не хватает, особенно когда надо быстро среагировать. Ясно даже, что все это - от боязни доверяться.

Мне начинает казаться,что многие проблемы- от того,что мы вас, а вы нас воспринимаем не как людей,со своими страхами,а как источник опасности для себя. Я вот до недавнего времени думала,что мужчины на переживания подобного рода вобще не способны,а уж те,кто пользуется успехом у женщин - подавно.
Просто когда в следующий раз почувствуешь,что раздражаешься,подумай,что она маленькая,глупенькая,не понимает,что делает,а ты - взрослый сильный мужчина,в котором она захочет искать защитника,а не соперника, Она даже не лолжна подозревать,что вы можете конкурировать: ты намного её выше. Её поведение может огорчить,разочаровать,но не разозлить.

Золотые слова! Прямо некоторое просветление наступает - а ведь я и правда всю жизнь искал не любимую женщину, а достойного соперника...

И кажется я начал понимать где корень проблемы - глубоко и неосознанно засевший архетипический образ отношений Скарлетт и Ретта Батлера... Если копнуть еще глубже: апокалиптический образ Багряной жены (Scarlett woman, кстати в англ.), оседлавшей Зверя (считай - подавившей его). (К слову, THEITAN=666 гематрическое число по Каббале, он же Атлант, Гигант, Нефилим, он же потомок Ангелов) . И даже в русских сказках - Царевна верхом на Сером Волке. Ой, что-то меня понесло

Элемент борьбы и для нас необходим. Но борьбы не с нами,а за нас,и не за сам факт секса,а за то,чтобы быть лучшим из того,что у нас было. Да и мужчину всегда хочется завоёвывать. То,что получено даром,не представляет ценности. Но приложенные усилия должны себя оправдывать. Иначе перегораешь,или считаешь его эгоистом,недостойным внимания. Мужчину хочется не тогда,когда он сволочь и его надо переделать,а тогда он такой,какого тебе бы хотелось,но тебе не принадлежит (но не потому,что ты плохая, а всилу того,что с трудом подпускает близко к себе людей,избирателен в связях,) Никаких намёков,что у тебя таких как она...,выбор там есть... Сразу хочется,раз не получилось быть самой лучшей, стать самой проблемной.
И когда хочется борьбы,мне очень нравиться спорить с мужчиной на отвлечённые темы. При том ожесточённо и до последнего аргумента,выплёскивая кучу эмоций. Если умеешь красиво спорить,пользуйся этим.

Странный пикап... но может их "обидел" один, и на утрой сбежаааал... поэтому не верят всеееем...))) А может они просто дружбы хотели?

а я и счас особо в это не верю... все-таки они, МЧ, посильнее и посдержанней и менее эмоциональные...Да и потом, для женщины МЧ занимает большее место в жизни, а женщина у МЧ все-равно на уровне пожрать-поспать... и не выше... взять анекдоты о женщинах, о тещах... вот оно мужское их представление)))

То что кто-то обидел - это, кстати, в точку. Вспоминаю, что у всех таких был общий пунктик в прошлом.
Про пикап - из той же серии, не только мужчины "тренируются на кошках".

А насчет дружбы? Хм, я тоже против дружеского секса ничего не имею
Это я к тому, что "дружить" с мужчиной тоже надо уметь! А когда одним местом вперед лезет, я уже в цвет говорю таким "подругам" - учти, еще раз такое: честно предупреждаю - завалю и трахну, причем с чистой совестью.



Да паримся мы тож по этому поводу. Только времени свободного меньше И анекдот еще вспоминается: "когда мужчине плохо, он ищет женщину. Когда ему хорошо - он ищет еще одну."

Посильнее? Была бы рада,если бы так. Сдержаны-то они сдержаны,а вот и от сердечно-сосудистых мрут чаще,и суицидов среди них больше,и спиваются чаще. Не менее эмоциональные,а эмоции ДРУГИЕ,и потому нам не понятные. Эмоции есть,но они меньше проявляются.
А по поводу места в жизни, для меня всегда мужчина,какой бы он ни был,всегда занимает место только после лошадей. Что их всегда изрядно бесит.

А я вот не согласна с этим. По-моему, все мужчины так же эмоциональны, как и женщины (если не больше), просто если мы зачастую открыто выявляем свои эмоции, то им более свойственно скрывать свои переживания. Думаю, что МЧ не станет показывать свои эмоции человеку, которому не доверяет и в котором не уверен, что его поймут правильно.

"Обижают" когда-нибудь каждого. Но обижаются не все. Проблема не в событии,а в том,как его воспинимаешь. Лично у меня такое поведение вылезло ещё до первого сексуального опыта. А вот проблемы в воспитании были. Ну,и некоторые физиологические особенности...