С трудом, но осилил.. Выделять каждую значимую цитату не буду, скажу так..

Короче.. В принципе, на свой вопрос девочка тебе ответила.. Она хочет, чтобы ты ее взял, а не тянул резину.. Чтобы не задавал лишних вопросов и не разводил лишних разговоров о духовном.. Духовное - это хорошо, но в меру Лично я присунул бы ещё там, на месте..

Насчет твоего негативного опыта.. Между "изнасилованием", о котором она может закричать и "взятием", о котором она мечтает - есть грань, которую надо понять.. Сейчас в голову приходит лишь фраза "Железная рука в бархатной перчатке".. Будь нежным с ней, духовно близким, но не бойся ее. Вот как то так

Вот эта твоя фраза меня особенно порадовала) Как ты себе это представляешь на дискотеке, где полно народу и уединиться, чтобы людей никаких не было, нет места ВООБЩЕ?
Причем мы танцуем хастл, а не какой-нибудь блядушный (я имею ввиду не танец а атмосферу их дискотек) р-н-б, хип-хоп и т.д. В этой тусовке несмотря на раскрепощенный и демократичный ко всем стилям и направлениям сам танец собираются парни и девшуки довольно приличные которые придя на диско не ужираются пивом и разбрызгивая слюной не шатаются потом на паркете,лапая все что попадется под руку, а импровизируют, знакомятся, хорошо общаются, отмечают праздники и дни рождения, но все это делают в рамках приличия и нравственности.
Никто никого за жопу не лапает и в трусы не лезет при честном народе.... Максимум - поцелуи и объятия в своих парах.

Я сам, знаю что духовного уже достаточно ей дал, пора переходить к делу, но! Как ее понять если она намекает чтобы я взял ее , но когда я предпринимаю к этому делу начальные шаги, она рубит меня отказами.... И что нужно предпринять, если она кроме диско никуда со мной идти в другое время и в другие дни не хочет?

Насчет негативного опыта - ты не путай, не я боялся девушки, а она меня... Она кстати извинилась потом, спустя год.... Сама написала мне об этом. Но мне было уже все равно на тот момент и все-таки даже благодаря тому негативному опыту жизнь моя в целом изменилась только к лучшему.

Я имел ввиду то, когда парень боится задеть девушку - это ими чувствуется.. Будь уверен в своих действиях.

P.S. Ну дак а туалеты на что? Хотя.. Хрен его знает, как оно, на таких дискотеках..

Кентарь - туалеты в наших заведениях и дискотеках, используют строго по назначению.


Вчера вечером опять долго общались с ней. Причем я выяснил, что она еще больше переживала чем я из-за ее облома. Говорила, что думала, что я обиделся или разочаровался в ней, и целый день ждала, когда я ей напишу. Я уверял ее что все в порядке, что классно провели время и вообще старался не зацикливаться на этом моменте.

У нас разговор снова плавно перетек в темы ниже пояса и начался такой вирт вконтакте, что я сам офигел. Не выспались оба, сидели часов до трех, но под конец она призналась мне, что любит меня... Я понимаю, что она это сказала на эмоциях от возбуждения, но я был в шоке и просто не знал что ответить, решил ей просто подыграть и ответил, что это взаимно... Я действительно испытываю к ней влюбленность, но не любовь, далеко не любовь еще... Но я так понимаю, что она настроена на длительные отношения со мной, именно поэтому хочет отложить близость реальную как можно дольше... Но виртуально у нас уже был секс, да такой, что башню уносило нахрен... Мне вот интересно - если секс у девушки как говорят сначала начнается в голове, то сколько времени должно пройти чтоб она "созрела" к нему в реале?

Вообщем думаю я доведу задуманное до логического продолжения, но территориальный вопрос решить реально сложно, очень сложно... Причем я живу в отдельной хате, но блин! ведь надо же туда ее привезти, да еще чтоб она согласилась! прям зло берет на ситуацию...

автор, создаётся впечатление, что вам говорить и фантазировать об отношениях нравится больше, чем их строить.

Если она отказала, находясь в таком возбужденном состоянии, значит предложение было (ДЛЯ НЕЁ) сомнительным и некорректным. Или предполагало долгую дорогу к месту траха. А поехать, зная зачем, но не зная куда, согласится не каждая девушка. Да это пипец, едешь и думаешь, а вдруг он маньяк? Чтобы вот так запросто согласиться девушка должна быть хотя бы немного авантюристкой .



Сейчас вы проводите время в общественных местах, где интим невозможен. Нужно хотя бы иногда встречаться там, где есть кровать. Ну, например у кого-то дома. У тебя, у неё, или у друзей. Или где-то на турбазе.
Блокировки сознания у неё нет. Она открытым текстом заявила о том, чего хочет. И хочет настолько сильно, что сама охреневает от своих желаний.
Вопрос лишь в том, чтобы организовать свидание таким образом, чтобы секс мог произойти сам собой. Без лишних вопросов и долгих путешествий к месту соития (здравствуй, Шелдон) . И чтобы никто не мешал.

Сообщение отредактировал Сама Н: Feb 21 2011, 04:33 PM

Если она тебя так сильно хочет, то пусть у нее голова болит, как это все организовать. Ты же с этой девочкой хочешь отношений, а не только секса.... сам говорил А получается, ты хочешь секс, а потом отношения, а она хочет наоборот, вот и намекает тебе про синицу в руке и журавля в штанах

Совет из серии "как остаться нетраханным задротом навеки".
У неё ничего не болит и болеть не будет. Она по-любому найдет с кем потрахаться. И если парень протупит, то это будет явно не он.

Тоже показалось
А вообще то я бы сделал так. Сначала поморозил бы ее какое то время, вплоть до жесткого стеба на грани моральных издевательств и обид. И уж всячески прервал бы тему вирта. А потом на ЕЕ позитиве, когда она на все готова будет ради восстановления статус кво (читай - ее контроля над ситуацией) вполне конгруэтно и без малейших намеков пригласил бы на некое мероприятие где можно будет организовать 1.) Вдвоем, 2.) Кровать 3.) Ночь (желательно). Лучше если не будет заранее заострено внимание на этой теме, по крайней мере то что вам предстоит спать вмсете. Можно даже заранее сказать, что спать будет где, отдельная комната, итд. Это если вопросы от нее возникнут. Пусть девочка будет уверена, что тебе от нее УЖЕ ничего в этом плане не надо. Морально готовить надо будет по дороге на мероприятие (эмоции), а соблазнять - на месте.
А так, на самом деле это только тебе кажется, то она уже твоя. Ни фига это не так. По телефону в любви призналась? Да бред, она завтра же сведет все на шутку или "пьяная была - не помню, или того хуже - "люблю тебя как друга, как братика".
Пока в реале секса не было, тема вообще ни о чем.

С одной стороны - может и так. Но я что-то чую носом, что девочка просто играется. На безопасном расстоянии. И хрен ее легко будет соблазнить.

Не согласен. На подруге свет клином не сошелся.


Это сказано из женской солидарности.


А ей и искать не надо, у нее уже есть парень с которым она встречается


Протупит или нет жизнь покажет. В данной ситуации надо сначала наладить отношения, и секс должен быть, как логическое продолжение отношений.

Сообщение отредактировал Bsm10: Feb 22 2011, 10:39 AM

Не могу не согласиться : после прочтения всего вышеизложенного , ничего ,кроме этой мысли мне в голову не пришло.
И сейчас удовольствие от самой игры она получает гораздо большее (какой адреналинчик! ) , чем от возможного секса.
Можете закидывать меня тухлыми помидорами , но укладывать её в постель нужно было существенно раньше , пока не заигралась.

Фрозен и Дасса отвечу Вам сначала: Не думаю, что я должен в чем-то оправдываться, но хочу сказать лишь что независимо от от того мнение, что у Вас обо мне сложилось практические советы, которые я здесь получаю, реально работают и очень сильно мне самому помогают. Лере вообще за женский взгляд со стороны отдельное спасибо. По-моему здесь достаточно включить логику, чтобы понять, чтоб если б было все так просто с этой девочкой, то я бы тему вообще не создавал. А то, что пишу много - извините какой есть. Просто всегда к делу, которое меня сильно интересует отношусь с большой ответственностью.
Да и потом, Дасса- если у меня нет опыта построения отношений с девушкой у которой номинально есть парень, то ответь мне на вопрос - в чем здесь лично моя вина?
Вам то с высоты вашего опыта виднее - у вас таких как эта девочка сотни наверное были если не тысячи, флаг вам в руки конечно и барабан на шею за такие успехи, но только я к этому не стремлюсь.... Мне 27 лет и я давно уже задумываюсь о том, что бы найти своего человека от которого мне не будет хотеться бегать по другим... И твердо знаю, что я ее найду, кто бы обо мне что ни думал...

А теперь продолжу по существу. Вчера состоялся разговор с ней с помощью которого мне удалось немного вывести ее на чистую воду и Фрозен и Sehnsucht - ваши догадки нашли свое подтверждение кстати.

Я понимаю, что быть может совершил ошибку изначально, не сделав фаст с этой девочкой и теперь соблазнить ее все сложнее. Но я не мастер фастов. Да и опять-таки руководствовался тем, что если хочешь построить длительные отношения с девушкой, то быстрый секс этому только вредит. И все-таки я передержал, я понимаю... Ну чтож стратегическая ошибка, буду делать выводы. Но несмотря на это интерес с ЕЕ стороны ко мне все равно не ослабевает уже 3 неделю. И еще... Фрозен - ты конечно 100% прав, что нифига еще не моя, пока секса не было. Да у нас так уже 2 раза было - ночью она мне рассказывала как хочет меня и признавалась в любви, а днем мол не воспринимай всерьез, это меня типо накрыло и т.д. и т.п. И я действительно не воспринимаю, но каждый вечер она сама к этому возвращается и заваливает меня сообщениями и откровенными смс-ками...

Ладно, рассказываю. Начали разговор с того, что были какие-то капризы у нее на тему того, что мол ей не нравится то, что на дискотеке я ее целую, это видят партнеры из ее группы и потом не хотят с ней танцевать, что мол я рано "мечу территорию". Ну я тут просто тупо включил "самца" и поставил ее на место сказав что я делаю и беру то, что мне нужно и не спрашиваю никого и то, что думают другие мне наплевать. И добавил что она напоминает главную героиню поговорки - "Хочется и рыбку съесть и на х.... сесть" К тому же она подвернула ногу по неосторожности - не растянулась и я ее жестко так, но справедливо за эту неосторожность отругал. После этого она начала "таять" и снова переходить к вирту. Мне эти бурные фантазии без выхода в реале уже порядком надоели и я решил использовать это в своих целях. Сначала подыграл ей, а потом спросил так осторожно насколько она хочет то, о чем думает и пишет осуществить в реале. Она ответила что очень хочет, что вся горит и что если б я был рядом,то.... ну понятно короче.

И тут я то ли тупанул, то ли правильно сделал не знаю, но помня о том, что на 23 число она еще планов никаких не строила (обсуждали как раз за день, что возможно даже встретится и наконец не на диско) я спросил ее, что неужели ей просто нравится играть в эти игры? И видеться всего раз в неделю... Она ответила, что мучается и не знает что делать с патологических желанием ко мне,которое возникло у нее мол ДО, а не после эмоциональной связи, что ее радует и пугает одновременно. Я ей ответил, что считаю, что связь эта достигнута и теперь мы оба имеем полное право насладиться обществом друг друга, что если мы оба хотим и достаточно узнали друг друга, то зачем нужно себя сдерживать и спросил что она любит поесть например, какую обстановку и т.д.
С этого момента включился "мороз" и ответ пришел следующего содержания:
...замечательно,а как же эмоциональная связь?ты готов её разрушить во имя похоти? понятно...любви после секса не бывает,как бы и кто бы меня в этом не убеждал. Но похоть в данном случае бешенная и взаимная.Ты знаешь как ты на меня влияешь,я сделаю всё,что ты скажешь,что бы ты ни сказал.Прими решение,мужчина.
Я:
Мы не разрушаем эмоциональную связь, а наоборот дополняем ее тем, что оба хотим... У тебя очередной стереотип в башке сидит насчет того, что любви после секса не бывает, это бред. Лично мое мнение такое - секса без любви не бывает, и я могу доверить свое тело только той девушке с которой чувствую сначала эту невидимую связь. Эта девушка для меня - ТЫ.
Я мужчина и я принимаю решение. Встречаю тебя завтра там-то там-то в 2 часа дня, думаю времени чтобы выспаться будет тебе достаточно. (это писалось уже в 4 часа утра)
Ее ответ расставил все точки и пролил свет на ее сущность:
Завтра в 2 часа дня у меня запланированный визит к молодому человеку.У него дома. Так что извини,не могу.
Спокойной ночи.:-)
При том, что еще днем этого же дня когда обсуждали планов этой информации не было от нее.
Ну меня это не скрою расстроило и я ответил следующее:
Значит я был прав, для тебя это просто игра... Вот, что я тебе скажу милая: Ты ЗАИГРАЛАСЬ. И теперь придется действительно тебя наказать. Увы по-другому с тобой никак, либо пряник, либо кнут. Научен горьким опытом.
сладких снов...)
Она ничего не ответила, хотя я видел, что сообщение ей прочитано. Видимо обдумывала..... Сегодня утром, когда проснулся я получил от нее смс следующего содержания:
Очень здорово! неужели ты оказался таким же как и все?! а я в тебя так верила!я что по-твоему последняя шлюха и готова к тебе приехать через 2 недели знакомства?! (примечание - прошел уже месяц, как мы знакомы, но для нее это по прежнему 2 недели) Как же ты собрался меня наказать?
Я ответил что имею сильное желание в свой праздник отдохнуть от выяснения отношений.
Пришло потом через час от нее:
Ты прав. Извини.Не буду продолжать. Я тебя поздравляю, ты смелый,решительный и сильный.Настоящий мужчина.

Я чувствую, что она просто ждет когда я ей что-либо напишу. Пока я взял паузу, потому что о чем с ней говорить - понимаю с трудом. Но то, что она играет со мной - все больше в этом убеждаюсь и все больше это меня настораживает...
Хотя в принципе слава богу не так сильно влюбился чтобы страдать. Мне кажется, что ей просто нравится использовать меня как интересную игрушку с которой она восполняет те эмоции, что не может дать ей ее номинальный парень, с которым она по любому сейчас трахается - ни к одной бабке не ходи. Естественно сейчас она попытается вернуть свой статус кво каким-то образом, или просто забьет на меня... если второй вариант, то париться конечно не буду, правильно БДСМ говорит - свет клином не сошелся, но что-то мне подсказывает, что точку здесь еще рано ставить...

Фрозен - пожалуй воспользуюсь твоими советами и включу на этот раз уже конкретное "дальше". Вирт однозначно прекращу, общение на минимум, а там -посмотрим....
Может кто-то все-таки был в похожей ситуации когда-нибудь?

В переводе на русский: я пока тебя хочу, но если ты и дальше будешь медлить - у тебя замечательная перспектива услышать "Давай останемся друзьями".

Фраза про эмоциональную близость и страх её разрушить, про то, что ты такой же как все- это попытка заставить тебя оправдываться за свои желания. Начнешь оправдываться- станешь ведомым, она еще больше будет тобой крутить и тогда уж точно ничего не будет.

Стесняться своих желаний глупо.
Так что если будет опять говорить, что ты такой же как все, можешь спокойно отвечать, что да, я нормальный, здоровый, сексуальный мужик, а не плюшевый зайка.
Секс- это нормальная составляющая полноценных человеческих отношений. И если у вас спустя месяц с начала знакомства его нет- это нездорово. Я тоже склоняюсь к выводу, чот ты у неё выступаешь в роли такого "подзаряда". Повертела с тобой, а потом пошла трахаться к своему другу. (Но, возможно, и друга нет. Возможно, она питается этими эмоциями и ей этого достаточно!)

Однозначно включай "дальше" и думай, где ты сможешь с ней (или с другой!) встречаться, чтобы секс не превращался бы в проблему.

Странно, я думала, ты моложе, обычно к 27 годикам у ребят все четко в голове складывается по поводу места встречи. И наличие "посадочного места" они продумывают заранее. Ты же общаешься с девушкой, как будто тебе лет 18-20. (Ой, кажется будет секс! Что же делать? Куда бежать?) Мужик в 27 должен быть четко уверен, что секс будет. И знать где он будет.
Понимаешь, при таком поведении (танцы, шманцы, свидания, прогулки) ты слишком много тратишь сил, времени и эмоций, ничего не получая взамен. Нелогично это, брат.

Любую стратегическую ошибку можно превратить в тактическое преимущество. Надо только думать не головкой, а головой.


Отрывок одного поста, который уже стал классикой: "каждая женщина с детсадовских времен знает, что Вагина - это супер-оружие, козырной туз, и её не следует так поспешно пускать в ход. Но если это супер-оружие не подкреплено больше ничем другим, если туз - единственный козырь во всей колоде, то судьба предрешена: добившись секса, мужик от данной женщины логично избавляется. Что, в свою очередь, является излюбленной темой для женских рыданий и легенд о том, что мужикам нужно только ОДНО! " (полный текст http://www.drive2.ru/users/nivarally/blog/...0376151888856/)


Откуда эта аббревиатура? Только честно!

Вот блин! В очередной раз спасибо за ценные советы, но меня Ваша категоричность ув. граждане форумчане иногда добивает просто! (((((((
Особенно когда судят о том, чего не знают.

Кентарь - ты издеваешься что ли? Я итак не слепой и проявляю решительность на максимум чтобы меня в ДОД не слили, но если второй раз она меня сливает с встречи, то где я по ТВОЕМУ МЕДЛЮ????????? ГДЕ???????????????? Она мне даже адрес свой боится дать - уже спрашивал. А то бы приехал просто тупо к ней (родители на выходных сваливают на дачу - много раз говорила) и тупо трухнул бы как последнюю б......ь зная что ей по-любому бы это понравилось как бы она ни сопротивлялась...

Лера - все правильно говоришь, но опять-таки всего не знаешь.... Да, мне 27 лет, но лет до 24 я не имел ВООБЩЕ понятия что такое личная жизнь и отношения, потому что вырос задротом с кучей комплексов и сам себя ненавидел постоянно и презирал за то, что я такой есть.... Первый секс у меня был ужасно поздно по сравнению со сверстниками - в 21 год и то по счастливой случайности - девушка просто пьяная была и я тупо решил воспользоваться.... Потом влюбился так, что когда меня бросили я год не мог думать ни о чем кроме самоубийства. И только случайное знакомство 3 года назад с Димой Новиковым, Максом Сырбу, Рейнеке Лисом и другими открыли мне наконец глаза на мир вокруг полный удовольствий и нетраханных девушек....

В голове-то у меня тем не менее все четко сложено и классическая трехсвиданка с сексом на 2-м или на 3-м свидании ДО этой девушки проходила на ура!
Доводил девочку до состояния возбуждения, кайфа от ее нахождения со мной и где бы мы ни находились, но мое логическое предложение поехать ко мне (или заняться прямо у нее например сексом) никогда не встречало протеста. И причем это не были 5-ки и 6-ки, вполне симпатичные девочки были между прочим, одна даже реально работала моделью в каком-то агентстве. Но суть не в этом.
С "этой" мадам я не знаю почему, но такой вариант не прокатывает.... Просто не прокатывает и все. Иначе я бы не создавал эту тему просто....
И я лишь подтвержу твои слова о том, что четко знаю, что секс будет и тем более знаю, где он будет, но проблема в другом - она считывает меня как кальку и все даже предполагаемые варианты, где мы можем остаться наедине - отметает как фильтрующий аппарат. Многочисленные предложения без единых намеков на какую-то вообще близость как то походы в кино, в интересные места, просто в кафе - были уже неоднократно отвергнуты под разными предлогами.
Она реально либо слишком хитрая, либо слишком умная, либо твердо для себя решила, что секса со мной не будет.... Но тогда зачем ей эта игра с виртом и постоянными признаниями в том, что она хочет меня? ЗАЧЕМ? Что она добивается от меня если НЕ ДАЕТ ДОБИТЬСЯ СЕБЯ?????????????

Bsm10 - это я твой ник БДСМ так просто назвал, потому что созвучно)))))))) Надеюсь не обидешься). К тебе вопрос тоже - я чем я по-твоему думаю?

Вообщем шансов теперь настолько мало, что честно говоря сейчас возникла вообще идея наказать ее таким образом, написать, что я решил, что секса между нами не будет, по причине того, что я не могу довериться тому человеку, который отношения и вирт воспринимает как игру, а не что-то серьезное, продавить на то, что мол маленькая еще, что плохо себя ведет и т.д.... А там посмотрим на ее реакцию. - радует меня одно обстоятельство в этом во всем - что я не заморачиваюсь и уж в моем случае варианты всегда есть на подходе..... И она кстати тоже это понимает и даже иногда ревнует меня, когда я танцую с другими. Вот как раз здесь надо бы превратить ошибки в тактическое преимущество.....
По ходу я слишком много думаю о ней просто, надо как-то отвлечь себя....

Вот после этой фразы я бы просто, кратко и без прикрас послал нахуй. Именно так бы поступил мужчина (в ее глазах).
Зачем ты стал еще что-то писать и оправдываться? Она же откровенно в лицо тебе плюнула...
СамаН, не надо ей на это никак отвечать, это опять оправдания. Оправдывается виноватый. А автор все это внутри чувствовать должен. Также уверенно, как то, что между ног яйца есть.

А с чего ты взял, что секс с ней будет? Я пока уверен в обратном.

Она не хитрая и не умная. Она обычная женщина. А то что она не боится тебя потерять, а ты боишься - это очевидно. В принципе чего бы она там не решила, но пока у вас все ТАК, она не захочет тебя в реале.
Такова женская психология, это нормально. Ты ей в общем то нравишься. Она была бы готова сделать шаг к близости. Но... Если ты изменишься. И пока все ее провокации - шанс выбить тебя из состояния ведомого.

И поступишь в ее глазах как капризный ребенок. Еще несколько семимильных шагов в противоположную сторону!
Тебе должно уже стать наплевать на ее реакцию! А про наказание ей говорить вслух - большего бреда я не слышал. Большинссво моих знакомых девушек в ответ просто бы такого парня послали, как неадеквата.

Фрозен - а практические рекомендации есть? или какие-либо соображения как вести себя теперь с ней?
Я просто запутался уже...

В ее сознании и отношении к тебе что-то изменится только тогда, когда она поймет, что ты больше не подсажен на нее. Что тебя не колышет ее поведение и закидоны.
Главное, не спутай истинный нейтралитет с показным безразличием. При показухе с объектом общаются холодно, а в первом случае - вполне дружелюбно.
Вот когда она почувствует, что теряет любимую игрушку, то может пойти и на крайние меры (секс), чтобы удержать. Главное не вернуться потом в прежнее состояние. А может, и в самом деле лучше будет забить на нее?