Иногда мне кажется, что я одна так думаю. Что мир давно сошел с ума, и я словно последняя из мамонтов… Мне почти не с кем разделить мое мнение … я имею ввиду своих ровесников и ровесниц, да и вообще окружение – то есть куда бы я не попала у людей вызывает удивление, то как я думаю, как смотрю на мир, как строю свои отношения и какой стараюсь быть, и даже стать лучше.
А иногда думаю, что 21 век вместе со всеми новинками прогресса принес еще и смещение ценностей, желание потреблять, зарабатывать и делать карьеру любой ценой. Я не против карьеры, но если есть возможность просто воспитывать ребенка и стать хорошей мамой, то почему этим не заниматься? Почему сейчас это считается стыдным, непрестижным, унизительным? Мама, воспитывающая ребенка, детей – считается нахлебницей, лентяйкой и вообще это всегда статья расходов. Мужчины таких женщин не слишком уважают – это типа глупые содержанки. Сейчас быть мамой и воспитывать детей стало не модным, не престижным. Унылая домохозяйка – самые скромные слова, которые отвешивают всякие «одинокие успешные» женщины, или женщины в разводе, или женщины у которых вообще давным-давно свободная любовь и как результат дети от разных мужчин, а по-сути они просто сожительствуют и делают карьеру любой ценой. А почему непременно женщина-мать, женщина-домохозяйка значит унылая и скучная? Сейчас осознанно выбрала роль мамы и хранительницы очага. Я образованна, модельная внешность, знаю несколько языков, объездила пол мира. Но чувствую себя в этой роли мамы очень даже комфортно. Конечно у многих девушек, женщин сейчас совсем другие нравы и ценности. Многое, что я не считаю нормальным, сейчас в обществе считается нормальным явлением, а мне кажется деградацией, упадком, театром абсурда. При чем, я абсолютно убеждена, что женщина, не может быть успешна без мужчины и детей. Хорошо, если у кого-то есть огромная поддержка со стороны родственников, которые готовы поддержать вас и ваших детей, во имя вашей карьеры. И это женщина-карьеристка потом будет рассказывать, какая она хорошая мама, хотя по сути ее детей воспитали и вырастили родители, мужья или различные родственники, а то и няньки, гувернантки. Но таких родственников сейчас днем с огнем, во всяком случае, у меня таких родственников нет. И забота о ребенке обычно ложилась на меня, ведь муж это добытчик (так и есть). А моя функция – хранительница очага. Хорошие, умные, воспитанные дети – главнейшая функция женщины, и я не готова доверить эту функцию кому-то еще. И это очень непростая задача, очень сложная. Хорошее образование для ребенка – любой ценой. Хотя программы школьные сейчас порой так затянуты, а то и запутанны, что я трачу очень много времени и постоянно доучиваю своего ребенка. Но, очень часто мне мои собеседницы начинают доказывать, что они круты и правы, а у меня как сказала одна женщина – «какое-то извращенное понятие о семье и браке». Многие мои ровесницы (мне 30+) уже успели развестись по 2-4 раза. А я замужем за одним и тем же мужем уже 13 лет и воспитываю ребенка-школьника и считаю, что хороший брак, хорошие отношения – основа всего в жизни женщины. Даже боюсь сказать, что счастлива. Это очень личное. Ведь брак это очень нежная хрупкая субстанция, которую ничего не стоит разрушить, такая же хрупкая как отношения между людьми. Отношения нужно беречь, нужно очень бережно хранить и относится друг к другу очень уважительно. И чем меньше посторонних глаз и ушей (всяких друзей/подруг) – тем лучше для хорошей крепкой семьи. Ревность самое губительное, что может быть. С ревнивым супругом, невозможно жить – это всегда будут подозрения, обыски, необоснованные претензии и разборки. А брак это тихий омут, уютная гавань где нет места ревнивцам. Слава Богу, мой супруг не слишком ревнив. Каждый из супругов должен давать свободу друг другу, и уважать права, желания и свободу другого. Меня всегда интересовали счастливые семьи. Как они живут, как относятся друг к другу, как строят отношения и т.п. Еще в юном возрасте я перечитала кучу биографий разных известных людей, которые с виду казались мне вполне счастливыми в своих отношениях и семье. Даже расспросила всех своих знакомых, кто казалось имеет хорошие отношения и крепкую семью. Я всегда хотела хорошую, крепкую, счастливую семью. И искала образцы для подражания повсюду. Но их почти нет.
Те образцы хороших крепких семей, которые я знала, увы уже умерли. А те, что были рядом и живы – просто ужасное подобие семьи. Наверно я больна, и у меня «извращенное понимание» о семье и браке как сказала та моя знакомая. Но больше всего на свете я хочу хорошую, счастливую семью и воспитать хороших, образованных детей. И я сделала все и делаю, чтоб создать такую ячейку общества, крепкую и хорошую, и постоянно как трудолюбивая пчелка тружусь и обкладываю свой маленький очаг кирпичиками, и всякими ограждениями от посторонних глаз.
У меня почти нет друзей, потому что почти нет единомышленников, и потому что те семьи в которых проходной двор и слишком много подруг и друзей, как правило не живут долго. Много ли семей прожили вместе по 40-50 лет душа в душу? Боюсь, что меньшинство. Вы не согласны?
Взять хотя бы моих родителей вот они вместе уже больше 35 лет, но увы они не живут душа в душу. Они просто живут, ссорятся, ругаются, мирятся и живут.. Живут потому что притерлись уже и привыкли друг к другу, даже ревнуют, только если им дать по отдельной квартире – они бы тут же разъехались потому же уже давно не любят друг друга, а живут скорее по привычке. Я так жить никогда не хотела. Мне хотелось – жить в браке хорошо и быть теми шустрыми старушкой со старичком которые идут под ручку в возрасте 80-100 лет, которые нежно любят друг друга и которые ради друг друга способны на все.
Считаю, что настоящая любовь это когда люди прожили вместе всю жизнь и воспитали хороших, умных детей. А не люди, которые прожили 2-4 года и разбежались. Разве это любовь? Это не любовь это интрижка. Зато такие женщины направо и налево дают интервью, рассказывают о любви, советы еще молодым дают – хотя сами ничего цельного, долгого, прочного построить не смогли. Всю жизнь бегают, прыгают – ищут и ни с кем не могут нормально ужиться. Если люди не могут ужиться вместе и прожить вместе дружно и хорошо жизнь, значит то что у них было – не настоящая любовь, а все лишь короткая интрижка и не более того. 5-10 лет вместе и разбежались – это интрижка, 20-25 лет и разбежались – это интрижка, 30 лет и разбежались – это интрижка, 40 лет и разбежались – это интрижка. Настоящая большая любовь - нежная, глубокая, верная, всепрощающая, всепоглощающая и на всю жизнь. Все остальное интрижки, флирты, мимолетные увлечения, влюбленности, но не настоящая любовь. Еще я думаю, что на настоящую любовь способны далеко не все, а уж сохранить ее (самое главное в браке!) и пронести через все трудности жизни способны вообще единицы. Думаете у меня извращенное понимание о семье и о любви?
Вот видите, я последняя из мамонтов).
Все и все вокруг насаждают свободную любовь и разводы – словно это обычное явление, ничего особенного. Но для меня развод - это трагедия, это конец света это значит что настоящей любви нет, а лишь интрижка несколько летняя, влюбленность, флирт что угодно, но не настоящая глубокая любовь .. И это значит, если подобное произойдет например со мной, что я не смогла построить семью, то самое главное и основное – и грошь мне цена. И плохая я значит - жена и мать, раз не смогла создать хорошую семью, построить хорошие отношения в браке и воспитать в любви и нормальной полной семье своих детей. Вот как я думаю. Я буду главной виноватой в разрухе и пепле семьи, буду виноватой, потому что не смогла удержать мужа в семье.. значит была очень плохой женой. И в наше время самая трудная задача создать и сохранить хорошую семью. Прийти к финишу жизни, старости вместе – не уронив и ничего не растеряв в отношениях – самая трудная задача. И я прошу Бога дать мне сил выдержать этот путь и оставить своим потомкам этот свой хороший наглядный пример. Пусть один, пусть мы будем последними мамонтами – но бы будем, мы доползем до конца, мы справимся как бы не было трудно..
Хотя это очень трудно.
Почти 100% американских фильмов начинается с того, что семья развелась и люди живут каждый сам по себе, дети постепенно привыкают к тому что у каждого из родителей своя жизнь и новый избранник/избранница. Это насаждается нам как нормальное. Но это не нормальное.
А ведь многие молодые люди начинают и правда думать, что развод это нормально. Подумаешь, развелся или развелась, что такого? Будет новый избранник и новая любовь. Если в семье есть дети (остались после развода), значит уже не будет абсолютной настоящей любви, потому что другой человек вряд ли когда то полюбит так крепко и сильно чужого ребенка. Если потом и будет новая любовь, то это будет любовь с изъяном, неполная. Как бы половинка от той большой и полной, которая могла бы быть.
Все кто на виду на телеэкране – сплошь и рядом разведенные люди, которые уже в 155-м «браке» и которые все время в поиске новой любви. Они ищут не любовь, а интрижки. Просто не правильно это называют. Они вызывают у меня грусть и отвращение. Телевидение уже давно в упадке, и я считаю что смотреть своему ребенку позволила бы лишь очень немногое. В нашем доме пульт от телевизора хранится в сейфе, и выдается строго под наблюдением и крайне редко.
Увы, многие программы лишь захламляют и разрушают мозг человека, а ведущие даже самые милейшие, симпатичные и вроде образованные женщины, да и мужчины тоже порой ведут себя нагло, развязно, вульгарно. Мой ответ вам всем и вашим «рейтинговым» рейтингам – пульт в сейфе.
Еще я заметила, что люди которые выросли в неполных или неблагополучных семьях потом в будущем создают такие же неполные семьи и однобокие отношения по примеру своих родителей и друзей. Люди же из полных семей стремятся создать такие же полные семьи, хотя бывают и исключения. И еще бывает, что семья полная, но оба супруга в ней несчастны. Каждый несчастлив по-своему. Таких грустных семей с печальным опытом очень много. Считаю, что сейчас нужно возрождать образ хорошей семьи и брака, доставать те образы давно ушедших прекрасных дам, милых женщин, хороших хозяек и образованных мам. Тех прекрасных, милых дам - которые когда-то давно были украшение семьи и общества, которых любили, которым писали стихи, которых рисовали художники. А всяких светских львиц, которые «феминистки», и которые за свободную любовь, но которые только тусить спешат и зарабатывать деньги, делать карьеру любым путем – я бы задвинула в дальний ящик и закрыла на ключ. Многие современные известные женщины от власти и вседозволенности просто с ума посходили – и они для меня лишь образец падения и бездуховности. Успешность не может измеряться только деньгами и известностью. Успешность это еще и хороший брак, хорошие отношения, хорошие, умные, красивые, здоровые дети рожденные в законном браке.
Мои родители, увы не самый прекрасный вариант брачных отношений, зато мои бабушки, дедушки и пра-бабушки и т.д. оставили мне хороший пример для подражания. Их уже нет, но в памяти у меня живы их образы и их хорошие, уважительные, нежные отношения, запахи из их уютных домов и различные вкусные ароматы из их кухонь моих бабушек. Я помню как ребенком смотрю в окно из их дома и как мои дедушка с бабушкой медленно идут под ручку по улице домой; и как однажды они целуются в губы (им по 75 лет), и как трепетно заботятся друг о друге. Их нет, все умерли, но я их помню. Иногда прихожу во сне в их дома, те что давно проданы и стучусь в двери и заглядываю в их окна. Это дома в которых жили уют, гармония, покой и счастье. Одни мои бабушки, дедушки, тетушки прожили вместе 60 лет, 55 лет, другие 45,.. а мы пока протянули всего 13, и надеюсь сможешь дойти до финиша жизни достойно и вместе.

Ай-яй-яй.....какой длинный пост, время ведь потратили на него, а могли бы его во благо семьи, на детей опять же "насесть". не стыдно?

Ваша первая проблема - гипертрофированная обществоориентированность. Жизнь с оглядкой на. Это не есть гуд.

Второе:


Здесь дело не в мужчинах, а в самой женщине. 4 языка - это круто, но разве Ваш ребенок не спрашивал Вас: "Мамочка, любименькая, а кто Ты по профессии?" Дело в самой женщине, в её восприятии себя. Зачем она, какие у неё качества, интересы, что она может.Это самовыражение в работе. Оно не для статуса, а для себя.


Отнюдь. Это сейчас главный тренд.



Гиперзабота так же негативна, как и игнорирование. Ваши сейфы не закроют его от этого страшного и опасного мира, но он будет всегда помнить, что мама "запирает, прячет".
Ваш милый школьник в первую очередь ребенок. не давите. вы расплющите его своей энергией. Ребенок должен тянуться к родителям, а не отдыхать как от воздуха. Кстати, как Ваш муж взаимодействует с сыном? Этому "мужскому" общению есть ли вообще место в Вашем столь загруженном учебном плане?


Не вижу. Вижу растерянную женщину.А друзей у Вас мало, потому что Вы учите, поучаете, а в итоге "мучите" своей мамонтностью и особенностью.

На мой взгляд, Вы запостились не потому что "мамонты вымирают", а что-то хрустнуло у Вас с мужем и земля поплыла из под ног (в самом негативном понимании этого выражения). Семья - ОЧЕНЬ важно, САМОЕ важное, но стоит ли из этого института создавать алтарь с каждодневным саможертвоприношением?

Если говорить о том, что Ваш супруг не ревнует. Простите, но на его месте глупо ревновать. Ведь не к кому, кроме ребенка.

Про "подобие семьи" Вы все верно говорите. этих сдобно-подобных семей подавляющее количество. люди просто живут-доживают. это их выбор. только вот проблемка - ведь они укладываются в вашу модель "сохранить семью".

Да, семья и любовь - хрупкая субстанция, но я не думаю, что в Ваших ежовых руковицах им комфортно.

Для Вас очень важны внешние атрибуты социальности (дети рожденные в законном браке и т.д). вот в чем Ваша мамонтность.

Сообщение отредактировал Soulsearcher*: Oct 7 2010, 02:53 PM

Зависть интересное чувство. Вы, дорогая, очень правы в том, что большинство образов Сильной женщины - это те или иные защиты и отчаяние.
Это имитации счастья и самодостаточности, имитации гермофродизма, довольности успехом, довольности достижениями.
Это страх признать, что дофига лет убито, а отчаяние и одиночество только растут. И совсем не ясно, есть ли способ от них избавиться.
Исчерпывают себя и карьера, и статус, и семья, и экстрим отношений. Всё слетает, как шелуха. Остаётся мучительная тягостная пауза.
Я наблюдаю много дам, которое судорожно держатся за свой образ. Деловой он, общественный или личный. Но этот образ - их последний рубеж. И если его разрушить, они опустят руки и впадут в уныние.

Конечно, они Вам завидуют. И будьте к этому снисходительны.
Но они завидуют не самой идее домохозяйки и хранительницы очага. Ваш образ жизни Вам нравится. Вы счастливы, и ни на кого не оглядываетесь. Вам не нужно идти на крайние меры, что-либо разыгрывать.
У них у каждой своя золотая серединка. Но они не могут отважиться развеять иллюзию и довериться тому, что только они каждая индивидуально будут во всём мире считать для себя правильным. И никто их мнение не подтвердит.
Они.. немного не взрослые. А подростки, даже очень большие подростки, всегда агрессивны и склонны к беспочвенной критике.
относитесь к таким, как к детям.

MariMari прочитал ваш пост от начала до конца...и знаете...страшно за вашего ребенка...вы угробите его жизнь...не сейчас - в будущем..



не мир сошел с ума, а вы..или вот-вот на грани...



А вот это вообще жесть...И кого вы хотите вырастить? Маменького сынка (или дочь)? Тогда в путь...Я уверен, что не только с телевизором вы поставили ему такие правила...Но когда через много лет, он скажет вам, что вы испортили ему жизнь или его самого - будете жалеть о том, что ваша сумасшедшая забота о нем не принесла ничего, кроме ненависти к вам...Откуда я знаю? Да потому что у меня схожая была ситуация...даже не была, а есть (но я правда сумел поставить свою мать на место). Благо мне и отец помог в этом...Поймите сейчас жесткое время...очень тяжелое...А чему можете вы его научить? Просто оградить от внешнего мира? Но вы когда нибудь постареете и умрете. А ваш ребенок к тому времени будет взрослый и слабый. И не добъется ничего в жизни. Так как будет морально слаб и испорчен вами же...



теперь я понимаю почему вам говорят, что у вас извращенное понятие о семье и почему у вас нет друзей...мне кажется вам нужна помощь...психологическая..


А в остальном перечитайте пост Soulsearcher* . Отличный ответ...Все объективно и точно..мне даже нечего добавить..+1000

Отражение - много текста, но разумного ничего... насчет зависти...кто завидует, вы зачем девушку обманываете?? кто ей может завидовать? они не завидуют, а жалеют..



точно

Сообщение отредактировал Valentine: Oct 9 2010, 12:33 PM

А вот я вижу, что два человека читают пост автора темы так, словно он написан на иностранном языке, которого они не знают, а перевод придумывают.. от фонаря.

Завидуют. Оба.
Тому, что у женщины - нормальная тихая счастливая семья. Завидуют и пытаются допридумать, приписать ей проблем, которых у неё нет. И бегают за ней, как свора голодных санитаров леса, пытаются "лечить".
Вот её такие "доброжелатели" уже достали до самого дальше некуда. И вот от того она и постит на форуме.

Отражение, я так понял ты с ней согласна?

И все равно ''завидуют''...Черт...Как же все запущено!...

Отражение, те, кого задолбали, пишут на другой сайт. А здесь пишут люди с проблемами в личной жизни.
Хотя и не все пишут об этих проблемах, а некоторые (вроде тебя) отрицают и само наличие проблем.
И если MariMari решила сюда написать такой большой пост, значит что-то ее все же беспокоит.

И меня удивляет, что ты - такая любительница читать между строк и видеть ситуацию лучше автора, даже если ситуация даже не описана - в этот раз решила принять за истину убежденность автора в гармоничности и правильности ее семейной идиллии.

Поддерживаю посты Soulsearcher* и Valentine. Но надеюсь, что MariMari еще что-нибудь напишет, а не уйдет в разочаровании, что и здесь не нашлось стада таких же мамонтов.
Здесь не все со всеми всегда соглашаются (что было бы странно и бессмысленно), но тут водятся довольно разумные люди, с которыми можно поговорить, и которые могут подкинуть интересные идеи, которые может оказаться полезным обдумать.

Отражение, прекрати давать тупые советы! Если с тобой сделать уже ничего нельзя - то девушке, возможно, еще удастся помочь.. Тот факт, что она пришла просить совета - уже о многом говорит..

меня давно не было - на этом форуме.

а тут не удержалась и отвечу...

в восторге от четкого ответа Soulsearcher* по теме.

ДОБАВЛЮ. Женщина-мать-жена-хранительница очага - это отличная, но трудная роль. Я бы за неё платила бы! Это тяжкий достойный труд без выходных и отпуска.

Знаю многих женщин, выбравших эту стезю. Ну бывают проблемы... А где их нет?

Мне кажется у Вас некий кризис в хорошем смысле. Переоценка ценностей, выбор пути, подведение итогов. Ищите литературу в инете и... думайте... сами... без телека и прочей чепухи...

Как вариант: завести еще 1-2 детей, собачку, заняться творчеством, благотворительностью, работой на 1\2 ставки... и много-много чего Вы можете сделать в своей жизни! Развивайтесь! Живите! И ваша семья будет с Вами счастлива. Удачи!

Сообщение отредактировал ц.Несмеяна: Oct 12 2010, 05:03 PM

Всем привет! Спасибо что не оставили мою тему без внимания К сожалению никак не удалось зайти как МариМари и пришлось заново регистрироваться как МариМари1. Спасибо за все за ваши ответы и пожелания.
Особенно спасибо человеку по ником "отражение" - вы лучше всех меня поняли, и во многом я с вами согласна. Что же касается реплик других авторов типа -

вот это вообще жесть...И кого вы хотите вырастить? Маменького сынка (или дочь)? Тогда в путь...Я уверен, что не только с телевизором вы поставили ему такие правила...Но когда через много лет, он скажет вам, что вы испортили ему жизнь или его самого - будете жалеть о том, что ваша сумасшедшая забота о нем не принесла ничего, кроме ненависти к вам...Откуда я знаю? Да потому что у меня схожая была ситуация...даже не была, а есть (но я правда сумел поставить свою мать на место). Благо мне и отец помог в этом...Поймите сейчас жесткое время...очень тяжелое...А чему можете вы его научить? Просто оградить от внешнего мира? Но вы когда нибудь постареете и умрете. А ваш ребенок к тому времени будет взрослый и слабый. И не добъется ничего в жизни. Так как будет морально слаб и испорчен вами же...

У меня дочь! Самая красивая и замечательная на свете. Светлые пшеничные волосы,огромные голубые глаза... , высокая, красивая, рослая девочка, ноги от ушей ) (Клавдия Шиффер отдыхает) и я не считаю, что вырастет мамина дочка., А чему я могу научить своего ребенка?
Да многому, например мы с ней рисуем, (когда то я училась в худ. школе, точнее даже в двух) например учу ее рисовать разные красивые картины. Позавчера я нарисовала, точнее срисовала картину Ван Гога (Пшеничное поле и кипарисы). Масштаб рисунка довольно большой, рисовали несколько дней. Вы будете удивлены как красиво вышло. Конечно это не самая сложная картина, которую можно срисовать или нарисовать, но все таки. И моя дочь видит как и что я делаю. И самое главное у меня есть на это время.Конечно времени не так много как хотелось бы - но он есть, в отличие от работающих мам. Помимо рисования, мы занимаемся агл. яз, танцами, слушаем аудио книги и много путешествуем когда появляется возможность.
Что касается всего остального - то моя дочь прекрасно ладит с другими детьми. Она очень общительная и ну никак не маминька дочка. Вы ошибаетесь.
И я рада что у меня есть возможность показать и рассказать много всего своей дочери. Я образована и много где была и много чего видела. И страюсь развиваться. Половину лета мы провели с дочкой в Болгарии. В августе я была в Стамбуле. А сейчас на Новый Год я уже купила нам - всем троим билеты в Майами, сложный перелет с пересадками. Буду работать персональным гидом-переводчиком

Загрузила вам Ван Гога в свой профиль. Любуйтесь.

Если все так радужно, то я за Вас только рада
за строчками сложно разглядеть ситуацию и в данном случае буду рада ошибится в оценке.
мне представилось верным разобрать пессимистический вариант
Приятного путешествия!

Сообщение отредактировал Soulsearcher*: Oct 15 2010, 03:05 PM